Pomagajmo bratom Hrvatom!
Ponovno jemljemo dobesedno besede Predsednika RS, ko pravi: »Jaz verjamem, da bodo naši državljani resno in kritično razmislili o tem referendumu.« Prav zato, ker razmišljamo resno in kritično ne smemo nasesti vsesplošnim političnim pozivom in svarilom, ki nas želijo odvrniti od tega, da izrekamo svoje mnenje in izkazujemo voljo na referendumih, vsakič, ko niso v skladu z njihovimi nameni in cilji. Odgovornost za politične odločitve naj se ne bi prelagalo na državljane; kaj še bolj absurdnega lahko izrečejo! Politično odločanje je ena od osnovnih državljanskih in človekovih pravic, ki nam ne more in ne sme biti odvzeta ali zanikana. Vsak poskus v tej smeri je znak nedemokratičnih teženj in neupoštevanja volje ljudi, ki se jih zastopa in v imenu katerih se dela.
Žal pa je teh teženj v zadnjem času vse več in preveč. S pomočjo medijev in propagande, se nas skuša prepričati, da sami vemo premalo, da nimamo dovolj vpogleda v zakulisje visoke politike in mednarodne odnose, ne znamo presojati, da bi se lahko »pravilno« odločali o lastni prihodnosti. Kaj drugega kot uzurpacija moči in oblasti je bila preprečitev možnosti izrekanja ljudske volje o ratifikaciji Lizbonske pogodbe! Sedaj sem v to še veliko bolj prepričana kot pred enim letom, ko sem se za razloge o tem ravnanju začela spraševati in se čuditi nad vsesplošno brezbrižnostjo do vsebine tega dokumenta, ki odvzema legitimnost Ustavi RS. Seveda, v kolikor bo z uzurpacijo moči političnih elit EU, prišel v veljavo; mimo vseh postavljenih demokratičnih načel.
Odšla bom podpisati in oddati svoj glas za razpis referenduma proti vstopu Hrvaške v zvezo NATO. Vem, da bo moje dejanje sprejeto s čudenjem in neodobravanjem tistih, ki me obkrožajo. Žal se je celotna zgodba zreducirala zgolj na ozemeljske in nacionalistične temelje, a gre za bolj pomembne stvari, kot je nekaj metrov meje gor ali dol. To bom storila iz odločnega in trdnega prepričanja, da je potrebno ustaviti širitev zveze NATO; iz miroljubja in verjetja, da se varnost ter mir v svetu ne delata s koncentracijo in kopičenjem konvencionalnega in jedrskega orožja. Veliko prej kot iz domoljubja in niti slučajno ne zaradi kakšnega nacionalnega interesa ali razloga.
Neverjetno in osupljivo kako se vsem uspe sprenevedati in pretvarjati se, da NATO ni vojaška organizacija. Organizacija, ki se utemeljuje na militarizaciji in vojni. Tisto, kar vsi načeloma zavračamo in proti čemur se vsi borimo, ali ne? Kje so zdaj vsi mirovniki ali pacifisti, ki znajo biti tako glasni in odločni? Vsi tisti, ki na ideji mirovništva živijo ali si na njej ustvarjajo akademske kariere?
Kaj tudi vi razumete, da gre zgolj za peščico skrajnih nacionalistov, ki izsiljuje celotno politično elito in ogrožajo ugled Slovenije v EU? Morda res, a tudi, če je tako, je tu edinstvena priložnost, da jo izkoristimo. Pomagajmo bratom Hrvatom!
Naj mi kdo že enkrat končno odgovori, kje je ta tako opevan ugleden ugled, ki naj bi bil sedaj postavljen na kocko; v čem se sestoji in kaj imamo od njega? Kaj nam je do sedaj prinesel in v čem koristil?
Tako kot sem glasovala proti vstopu Slovenije v zvezo NATO bom še odločneje in ponovno glasovala tudi sedaj. Hrvati niso imeli možnosti in priložnosti, da bi ob vstopu v NATO odločali sami. Zanje so odločili njihovi politični vodje.
Politiki so se te dni, ko so hoteli preprečiti za njih najhujšo grožnjo, izražanje ljudske volje na referendumu, sklicevali na moralnost, vest, spoštovanje in druge plemenite vrednote na katere se sami praviloma gladko požvižgajo, ko jih k spoštovanju le-teh rotimo državljanke in državljani. Stvari so jim spolzele iz rok in šefi NATO jim gotovo z globokim zadahom dihajo za ovratnik. Vas je kdo pred glasovanjem na referendumu za vstop Slovenije v zvezo NATO opozoril na dejstvo, da postopek izstopa članice iz zveze NATO traja 21 let?
Elena Pečarič
Slovenci, gre za obstoj slovenskega naroda in slovenske države, to dolgujemo našim prednikom in našim otrokom!
Stranka Slovenskega Naroda - Združuje nas skrb za narod!
Tudi brez Pečarićeve ne gre na referendum ampak se pelje…………
Kakšna demokracija, da nam celo sam predsednik sam hoče dati vedet, da so te odločitve za državljane pretežke. Se pravi kaj boste vi otroci odločali o stvareh, katere obvladamo samo starši, otroci morate samo biti poslušni. Namesto, da bi nas seznanili in v nas vzbudili zanimanje in bili veseli, da želimo soodločati, bi nas radi vtišali. Še dobro, da nas je nekaj, ki nam ni vseeno.
Ja, Lizbonska pogodba je šla mimo državljanov. Šele sedaj se zavem, kakšno sranje to prinaša. Mediji bi vsekakor morali narediti več, tako takrat, kot tudi sedaj. No, ko pa pomislimo, da imajo mediji lastnike, pa razumemo.
Elena,
najprej, predmet referendumskega vprašanja o (ne)vstopu hrvaške v zavezništvo kajpak ni odločanje o vprašanju, ali je volja hrvaških za vstop res prava, dovolj zrela in s tem (dovolj) legitimna. Takšno enačenje ne more zveneti drugače kot grandiozni paternalizem dušebrižnih Slovencev. Prepričanih, da Hrvati niso zmožni sprejemanja lastnih odločitev. Zato bomo mi odločili namesto njih, ker bolj kot oni vemo, kaj je zanje dobro. Nak. Gre zgolj za odločitev, ali v svoje združenje sprejmemo novega člana, ki si tega želi. Več kot to ni naša pravica.
In še o pretiranem poveličevanju demokratičnega odločanja z neposrednim odločanjem državljanov. Obča volja ni vedno najbolj zveličavna. Še več, ni vedno prijazna človekovim pravicam. Zato je njen korektiv, hvala bogu, ustavna demokracija. Če obča volja ne bi bila omejena s temeljnimi pridobitvami civilizacije, si predstavljaš, kako bi ljudstvo na referendumu odločilo o usodi družine Strojan?
Elena, strinjam se, da je potrebno širitev Nato zaustaviti in da je kopičenje orožja norija. Zato, bom podprl SSN pri referendumu in upam, da se ne uklonjo politikom. Zavedat se mormo, da bo pritisk hud. A so na pravi poti.
Pa kaj hočjo s tem ugledu v svetu? Pa kaj nas tok strašijo? Kaj bojo nas Slovence zbrisal z zemlje, če se ne uklonmo? Dejte mal mislt!
“Odšla bom podpisati in oddati svoj glas za razpis referenduma proti vstopu Hrvaške v zvezo NATO” - končno načelna in ne-boječa rdečuhinja.
Levi i n desni ekstremisti skupaj proti NATU (seveda z različnimi cilji in motivacijami)!!
Nacionalisti+socialisti SKUPAJ!!
AJDE, Balkan je vedno bliže!!!
Ko bi se ti politiki tako zavzemali za nas brezposelne, za osnovne človekove pravice. Že nekaj časa prosimo, da nas Pahor sprejme, pa brez uspeha. Potem, ko se gre za njihov ugled, pa g. Pahor celo gre v Maribor na sestanek. Se pravi je važnejši njihov ugled, kot pa revščina in brezposelnost državljanov.
Tudi sam bom glasoval proti Hrvaški v NATO. Nekoč nam bodo državljani Hrvaške hvaležni.
Bom pa glasoval proti, ker jim ne privoščim članstva v organizaciji, ki je tako militaristična in ki zahteva tako velika denarna sredstva za svoj obstoj.
Zakaj pa se ne najde kakšna stranka, ki bi zbirala podpise za referendum o iztopu Slovenije iz Nata.
@kozlich
..in zakaj SSN ni podala, skupnega predloga za referendum ?
Kaj pa, Elena, ce bi imeli referendum o odvzemu vseh financnih pomoci vsem hendikepiranim? Bi se vedno referendum bil vrhunec demokraticnega odlocanja? Tukaj gre za ratifikacijo ze podpisane pogodbe o vstopu Hrvaske v eno organizacijo, katere clanica je tudi Slovenija. V to igro je enostavno neumno zdaj se vkljuciti slovenske drzavljane, ker bo koncni rezultat samo razvrednotenje referenduma kot takega.
Ce pa imas karkoli proti Natu, lahko vedno organiziras zbiranje podpisov za izstop Slovenije iz Nata.
Elena, kako ste dvolični. Mi, ki smo v NATU naj preprečimo, da pride druga država v NATO, ker ste proti širitvi. In Peter ima čisto prav.
Hm, kaj ko bi začeli zbirati podpise za referendum o tem, da se Eleni Pečarič zmanjša državljanske pravice, npr. pravico nastopati v javnosti?
Morda bi bil največji problem tistih 40 tisoč podpisov. Ko pa bi bil referendum enkrat na poti, bi bil glede na to, da (še) ni referendumskega kvoruma, izid referendum za Eleno v zagotovo negativen. Samo invalidom bo potrebno asistirati, da nekako prilezejo do volišča, naprej se bodo znašli sami.
No, glede na to, da je v Slovenij 170 tisoč do 230 tisoč invalidov… in na njihovo vzajemno ljubezen… morda tudi tistih 40 tisoč podpisov ne bi bil poseben problem.
Elena, res dobr razmišlaš. Brati Hrvati nam bodo še hvaležni, eni so nam pa že. Sam, da bi moral čakat 21 let,da se rešmo NATA? Halo! Iz teh krempljev se nikdar ne rešmo.
Dvomim, da bi “bratje Hrvatje” hoteli imeti za “sestrico slovencljko” Eleno Pečarič.
V celoti se strinjam z komentarji katje, petra, bullocka in Zbika. Tudi sam res ne vidim logike nekomu drugemu preprečevati članstvo v neki organizaciji, katere člani smo tudi sami, iz razloga, da to ni dobro za njih - za nas pa je.
Temu pri nas doma rečejo hinavsko obnašanje.
Če bi Elena Pečarič resnično verjela v to kar tu piše bi nedvomno morala prej dati pobudo za referendum glede izstopa Slovenije iz organizacije NATO. In šele nato druge učiti pameti, kaj je dobro za njih in kaj ne. Pa naj bi bila ta pobuda za tovrsten referendum še tako nerealna.
Podobno nerealna je bila tudi njena kandidatura za predsednika Slovenije. In?
Prav škoda se mi zdi, da ta SSN ni bolj resna. Če bodo hotel nabrat 40000 podpisov bodo morali garati, biti disciplinirani, enotni. Se mi pa zdi, da precej škriplje med njimi.
Pa kdo smo mi, da odločamo o tem kaj je realno in kaj ne. Vsekakor ne more Hrvaška v NATO, če ne vemo kakšno je njeno ozemlje, še zlasti, ker zasedajo naše ozemlje.
Končno si nekaj pametnega napisala posebno uvod.
Jz grem podpisat. Pahorjev nagovor me je prepričal.
Sem si že oddahnila, ker sem se ustrašila, da bo neka stvar BREZ Elene Pečarič. Kako zna potegniti ljudstvo za sabo, je najbolj pokazala s svojim porazom na predsedniški kandidaturi, kjer jo je podprlo velikih 0,0007 promilov prebivalstva. Ooooo groza! Pa saj to še niso vsi hendikepirani.
Moram še pohvaliti plodovitost pisanja (beri: brezverna pisarija), ki nastaja s tako brzino, da je ne zmorem niti sproti prečitati.
Ako Elena Pečarič ne pripelje krdelo hendikepirancev po ulicah Ljubljane, ne bo pravega odziva. Predpostavljam, da bo pred krdelom paradno jahala na oslu. Ljudstvo jo bo od navdušenja množično podprlo na referendumu.
Kva ga serjete, lohk še ne vem koliko podpisov zberete ste v NATO-u naslednjih 21 let pa če je Slovencem prav ali pa ne, isto hočejo naredit Hrvatom kjer se je politika mimo ljudstva zdealala, Pečarička je zbrala tolk kot Drevenšek in še nekaj nedovisnih, tisti invalid pa vsega 171 glasov, bluzite o 170.000 invalidov, ja mogoč na papirju. Kuk eni skačete zdej u luft zarad Todorovića, pa vse dugo vas moti sam ne pozabite kdo vas je prpelal v bedo v kateri ste, ne Izbrisani, ne hendikepirani, ampak vse kaj drugega
Podpis Elene Pečarič bo odločilen o referendumu!
Se strinjam. Flancanje o izgubi verodostojnosti Slovenije je milo rečeno pustna demagogija. V resnici gre pri pritiskih na Slovenijo le za to, da vstop Hrvaške neposredno služi ozkim interesom oborožarske industrije (konkretno ameriškemu konkurentu, finskemu verjetno ne). To je vsa zgodba o verodostojnosti, nič drugega ni.
hrvaška wikipedia:
Hrvatske državni vrh od osamostaljenja smatra ulazak države u NATO jednim od svoja dva vanjskopolitička prioriteta (drugi je ulazak u EU).[1] S takvim se stajalištem 2003. godine slagalo čak 60 % stanovnika, [2] , ali tada je došlo do drastičnih negativnih promjena. Početak rata u Iraku zajedno sa zahtjevom NATO saveza da se uhiti general Gotovina[3] dovelo je do pada popularnosti tako da 2006. godine samo 24% posto hrvatskih stanovnika podržava ulazak u NATO [4] Jedna od olakšavajućih okolnosti za potencijalni ulazak naše zemlje u savez navodna je ustavna neodređenost je li ili nije potreban referendum. U cilju pokazivanja kakvo je razmišljanje državne elite o ovom pitanju 23. ožujka 2007. godine predsjednik Republike Stjepan Mesić, premijer Ivo Sanader i predsjednik Sabora Vladimir Šeks izjavili su da nema potrebe za referendumom budući da su uvjereni da Hrvati podržavaju ulazak u NATO [5] Ova je zajednička izjava gotovo odmah izazvala političku oluju tako da se predstavnici SDSS-a i HSS-a očitovali kako je referendum nužan.
Zbog gotovo svima očitog narodnog neslaganja o ulasku u NATO [6] hrvatska je vlada 2006. godine na zahtjev saveza [7] donijela plan o promotivnoj kampanji tijekom koje bi se trebale prikazati beneficije članstva u savezu [8]. Na novinarska pitanje o planu, državni su organi izjavili da ne smiju ništa reći budući da je rad Annual Membership plana za ulazak u NATO proglašen državnom tajnom.[9] Bez obzira na to, osnovni su dijelovi plana postali očiti tijekom 2007. godine kada su odjednom počela izlaziti istraživanja javnog mijenja po kojima Hrvati podržavaju ulazak u savez. Po tim redovnim istraživanjim koje vodi GFK od proljeća 2007. godine tijekom svibnja te godine, samo se 25 % stanovnika protivi ulazu u NATO dok ga čak 52 % ,podržava [10]. To je čak 9 postotni rast podrške u odnosu na istraživanje javnog mijenja koje je provela ova ista tvrtka u ožujku 2007., a čak 28 postotni rast u odnosu na istraživanje javnog mijenja jedne druge kompanije iz jeseni 2006. godine. Kako je taj način porasta popularnosti sumnjiv, GFK-u su stigli mnogi novinarski upiti o načinu dolaska do tih rezultata, ali on je na njih uvijek odbija odgovarati upućujući zainteresirane na hrvatsku vladu koja je platila istraživanja. Hrvatska vlada s druge strane također odbija objasniti brojeve [11]. zbog čega dovodi do sumnje kako ti rezultati nisu realni i da spadaju u propagandne akcije s ciljem mijenjanja javnog mišljenja.
Nočejo v Nato, dejmo jim pomagat.
Zadeva, ervinator, je priblizno taka. Ti vsak dan pojes veliko cokoladno torto s smetano in sladoledom Potem pride tvoj sosed in rece, da si bo on tudi eno torto kupil . Ti mu reces, da ne sme. In sicer, ker bi to bilo zelo skodovalo njegovemu zdravju. Prevec holesterola in zasicenih mascob. In mu ne dovolis. Ti pa jes naprej.
Tale torta ni samo nezdrava, ampak ima tipično zanič okus kot nasploh prazna hrana na ameriški način.
am, ker malo spremljam vse skupaj, predvsem zadeve na Vesti, se mi zdi skrajno kretensko kopirati unikate nekaterih velikih ljudi, ki kakšno pametno zadevico objavijo prej… sami… iz njihove glavice… tko, da menim, da je boljše nič pisati, kot pa krasti ideje drugih, ni človeško, če ne drugega…
http://www.vest.si/2008/11/10/hrvaska-in-eu/ tle je dobro zraslo…
Poglej ti pokveka - ČE SO TVOJI BRATI HRVATI JE TO TVOJA STVAR MOJI VSEKAKOR NISO IN NIKOLI NE BODO…..TAKI NA IĆ KOT TI PA KAKOR KOLI -MARŠ IZ PREKRASNE SLOVENIJE K TVOJIM BRATOM HRVATOM….
Nato je zlomil SZ in komunizem,zato :HVALA NATO!
Zakon,da smo člani NATA-67% je podprlo včlanitev
Hrvaški narod mi moj sovražnik. Niso sami krivi, če mu vladajo ustaši načelu z Mesičem in Sanadrom, malteškim vitezom! Živijo celo v večji revščini kot Slovenci. Ustaši so zadolžili Hrvaško kar do vratu, ali celo malo višje, saj hrvaški dolg celo presega 90% njihovega DBP! Če bomo Slovenci, ki jim hrvaški narod ni sovražnik, glasovali proti vstopu, bomo pomagali prav hrvaškemu narodu, kajti članarina NATO bo celo presegla eno celo milijardo evrov! Vatikanski ritolizniki bodo seveda nasprotovali, saj je NATO križarska vojska za pobijanje muslimanov!
koliko hrvatou podpira ustop u nato?
@dore
žal morm deliti BIVANJE, s takšnimi,kot si ti …IN … to JE moja tragedija …!
..VSAK JE PO NEČEMU “SPECIFIČEN”… TI ZAUDARJAŠ PO ČISTEM PRIMITIVIZMU…!
.KJE SO TI ZATRLI,OSNOVO ČLOVEČNOST!
@ roman
cin ,cin zbudi se!..svita se!
Edinstveno priložnost, ki jo je ponujala peščica skrajnih nacionalistov, se je poskušalo izkoristiti že večkrat v zgodovini. Vsakdo, ki premore nekaj historičnega spomina, se bo pri tem vsaj vzdržal.
Grozljivo, kakšen komentar - Dore, 33.
Strahota! Torej še dobr da ni slovenstvo v večini tako, še bolj dobr pa, da taki nimajo kakšnih pomembnejših kompetenc.
Sicer se strinjam s Katjo (pod št. 4).
Pravkar odhajam overit podpis na upravno enoto za referendum.
Ponos mi ne dovoli, da se ne bi uprl diktatu NATO-a, da Slovenija MORA dati soglasje.
Pahor ima posrane gate!
Upira se mi podli pristisk z zmerjanjem in diskvalifikacijo članov SSN, ki v demokarciji sicer imajo pravico do referenduma, ampak bi se tej pravici v korist NATA morali odreči!
Bratskemu hrvaškemu narodu, čeprav imam velikodušen srbski narod rajši, pa bo ostala kar ena milijarda evrov, ki je ne bodo plačevali NATO članarine!
Za meje Slovenije pa naj gospodje klerikalci na oblasti vprašajo kar nadškofa, kje potekajo meje škofij!
rdeči neandertalski balkančki so vedno bolj glasni in divji
Hr hoče v NATO in bo šla ne glede na voljo in tuljenje naših ksenofobov in komunjzerjev
Referendum moramo imeti že zato, da vrhovi politike ne pozabijo, da smo v demokratični državi.
S to ustavno pravico se dostikrat dela slabše kot z mehom.
Dal sem podpis na upravni enoti za referendum.
Podpis lahko daste na katerikoli upravni enoti v Sloveniji!
Da bo Hrvaška z ustaškim vodstvom sprejeta v NATO, ni nobenega dvoma, tudi če bi referendum uspel. Bodo pač pohodili prav vse svoje lastne principe! NATO potrebuje denar za pobijanje muslimanov!
In prav neverjetno je, koliko morilcev Slovenija premore, ki podpirajo ubijanje, ki se izdajajo za kristjane, kjer je njihova najvišja božja zapoved: NE UBIJAJ!
Pravzaprav se strinjam s HR politiki, da je vstop HR v NATO in EU ob SI blokadi problem NATA in EU.
SI si enostavno ne more privoščiti, da neurejeno mejno vprašanje “uvozi” v NATO in/ali EU!!!
Nobena od teh asociacij niti ni pripravljena niti nima scenarija za razreševanje notranjih meja!
Razreševanje notranjih meja NATA, EU bi odprlo pandorino skrinjico - si raje ne upam pomisliti kaj bi nastalo.
Prej sem se pogovarjal s tipom, ki mi je dobesedno ponovil, kar je slišal na TV, kako je stop Hrvaške v NATO koristen za Slovenijo.
Ker sem prijazen, sem ga prijazno vprašal: “Za Slovenijo ali za Slovence?”
Pa je jezen odvrnil: “To je isto!”
“NI isto! Za Slovenijo je koristno neplačna bolniška delavcem, za Slovenijo je koristno zmanjševanje liste brezplačnih zdravil, za Slovenijo je koristno zviševanje cen otroških vrtcev, zviševanje šolnin, uvedba višjih davkov in trošarin, in recimo še davek na nepremičnine, kar nas bo v kratkem še doletelo!
Za Slovenijo je to koristno, za tebe in mene pa se ne bi moglo reči, da je koristno.
In če ti niti tega ne razlikuješ, potem je tvoja pamet takšna, da ne boš ugotovil, kako koristno bi bilo, da daš podpis za referendum! Adijo!”
Zakaj bi se pogovarjal z butcem!
S prjatelco sva šli na upravo enoto Ljubljana, da dava podpis. Na veliko žalost nisva našli nikogar, ki bi zbiral podpise, tako, da sva potrjena lista morali poslati po pošti. Na tak način ne bodo nikdar zbrali dovolj podpisov. Vsekakor preveč velikih besed in premalo dejanj.
Uboga Monika - zdaj pa zberi 50.000 evrov ali še raje 100.000 njih, da bodo lahko organizirali mrežo zbiralcev po vsej Sloveniji. Toliko vsaj namreč stane ta hec, preverjeno v praksi.
Trenutno je referendumska zakonodaja načrtno tako napisana, da lahko podpise zberejo le velike stranke z velikimi prihodki iz proračuna, morda sindikati in morda rimokatoliška ekipa.
Zakaj misliš, da so male stranke diskriminirane pri financiranju? Zato, da velikim ne bi motile načrtov.
Dolgo pa tako ne bo več moglo biti, tudi to je res, zato pojdi na spletno stran SSN, poglej kako imajo organizirano in v skrajnem primeru pošlji obrazce po pošti.
Monika,
res je, da ni na upravni enoti nobenega, ki bi pobral podpise.
Mene pa je prijazen uslužbenec opozoril, da je zunaj na vratih naslov, kamor naj pošljem podpis po pošti!
Mogoče je tako celo bolje, lahko bi tam stal celo lažni pobiralec!
Pozdrav
Jao tole bo še komedija…
Na E-upravi danes cel dan sploh ni bilo vloge za podpis, čeprav je na strani SSN povezava do tja - id 1291…
Me prav zanima, čemu vse bomo v naslednjih tednih priča s strani nasprotnikov referenduma- predvsem vladajoče elite.
G. Babič ne vem, če to drži, kar pravite, saj sem pred leti videla prav ga. Pečarič in še nekaj drugih invalidov kako so prav na Mačkovi vztrajno in ob vsakem vremenu pozivali podpisnike. Tudi ob predsedniški kandideturi sem videvala ga. Pečarič in še eno drugo gospo. V najhujši veročini; to je zame resnost in vztrajnost. K temu podpisu me je napeljala tudi ta kolumna in vzgled odločnosti, ki sem ga videvala (stanujem v neposredni bližini). Želim si, da ne bo zaman. Pa saj se govori, da je veliko mladih, kje so ti sedaj?
Ta komentar sem napisala zgolj zato, da bi opozorila, da se je potrebno bolj organizirati, če se želi doseči cilj. Prav zato kar pravite vi, da je takšna zakonodaja, je potrebno dokazati, da se s skupno voljo da.
Brez zamere nisem hotela nikogar užaliti zato od komentatorjev pričakujem vzajemno korektnost.
Mene tudi zanima zakaj ta stranka ni bolj organizirana. Če imajo 10% aktivnih članov, bi moralo vsaj 30 upravnih enot imeti prostovolce. A zgleda, da imajo samo dolg jezik.
Strinjam se, da, če bi bila dovolj zagrizena stranka in pripravljena garati, bi imela možnost tudi brez financ nabrati podpise. Škoda!
@gruntpuntar - hvala za novico
@Monika, Neva, Roman - dušebrižniki. Komentirate, sami pa ničesar niste naredili. Sam sem sodeloval pri treh, štirih zbiranjih podpisov, zato dovolj dobro poznam razmere v praksi, da jih upam tu komentirati. Vaši komentarji pa kažejo predvsem na vašo cagavost in nepoznavanje dejanskega stanja.
Monika - ti si Eleno takrat “gledala” - zakaj ji nisi pomagala?
Neva - pa si bila ti kdaj v kakšni slovenski politični stranki, recimo neparlamentarni, ki je diskriminirana finančno, ter za razliko od parlamentarnih strank ne dobi niti centa iz proračuna, ne glede na to, da jo je volilo npr. 2.500 volilk in volilcev - davkoplačevalcev.
Roman - se ti ne da napisati niti dveh vrstic, pa boš govoril o zagrizenosti in garaštvu. Fej!
Blaž, prav imaš!
To so komentarji strahopetcev, ki si sploh ne upajo iti na upravno enoto dati podpis!
Njim je prav en drek za slovenske meje, kot jim je en drek za hrvaški narod. Njim je en drek za 800 milijonov evrov članarine, ki jih Slovenija plačuje NATO-u, ki jih v resnici vrže vstran, zato pa se naravnost zgražajo nad stroški referenduma, kjer bodo denar dobili člani volilnih komisij in odborov, kjer bo torej denar ostal doma! Kajti tako so povedali na televiziji, kjer se izdajalska slovenska oblast boji referenduma. Hlačevski Slovenec pa se boji oblasti, saj Slovenec, po naravi hlapec, nima ponosa!
Celo tako nizkotno se spustijo, da zahtevajo, naj bi člani stranke vsak dan stali na upravnih enotah na svoje stroške in “zagrizeno” zbirali podpise. Kot da bi bilo težko potrdilo poslati po pošti na naslov stranke!
Po meni je v tem blogu kvaliteten samo naslov “Pomagajmo bratom Hrvatom!”. Ostalo je “nategnjeno”, nepovezano….. Po prejšnjem odličnem blogu “Bodi realna” bi lahko sledil blog “Ali si upaš?”. Draga Elena, moja ocena za ta blog je “mani se ćorava posla”. Topli pozdrav.
G. Babič, mogoče niste dobro prebrali. Gre se mi za referendum in sem dala podpis. Morate pa razumeti, da v današnjem času preveč hitimo in nam je že izpolniti obrazec včasih preveč, kaj šele, da ga moramo poslat.
Glede Elene pa naj vam povem, da sem z veseljem prepričala mojo družino, da so vsi dali podpis in smo navijali zanjo.
No, pa pomagajmo bratom Hrvatom!
Saj niste resen…. Najprej delate cel hudič potem pa od tega vse skupaj nič, a boste sploh zbrali kaj podpisov.
no Babič, zakaj pa ti ne greš na Mačkovo? Te zebe? Tako kot …samo gobca, tko kot ti…
Ni čudn, da sodelujeta, ta desn in ta leva. če bi še kej nardila, bi blo dobr…Oz. bolš da data gmh, pa bo vsem lažje, pa bo vsem boljš.
me prav zanimakdo koga komandira in kdo komu prišepetava; no pa, saj vem odgovor. Pečarička itak nima pojmapa kr na enkrat se ukvarja s politko, pa kaj še.ha, ha, ha
to je pa res že preveč kako ste nesramni in žaljivi sploh pa ne razmišljate in argumentirate. Kolumna je res zelo dobra in odpira povsem nov pogled, ki nam ga mediji ne podajo. res fantastično razmišljanje in predvsem velik pogum, da se upa tako izpostaviti ter jasnio in galsno povedati svoje misli in stališča. Njene kolumne so mi odprle oči in tudi mene nekako spodbudle, da postanem aktivnejša. lp, elena
Vedi, da nisi sama.
…čist mim v tej kolumni, tko kokr je mim ta kreval, ki se ga greste. mene pa neki zanima; zakaj ti Blaž Babić k si tko pameten, a nein se kr naprej oglašaš tuki na teh komentarjih zagovarjaš tole luzerko?
je pač terba stati za povedanim in napisanim. Komentarji ne morejo biti le pohvalni. Vem Janja, da nisem asama v tem razmišljanju. Pravzaprav sem za to kolumno prijela nekaj izjemnih pohval od ljudi, ki jih cenim in si nebi neikoli predstavljala, da bi mi lahko kaj takega izrekli. Pa saj vidiš, da sem še na samem začetku predvidela reakcije.
@Monika -
Točno “hitenje” je trik, ki kaže na protiustavnost stare in sedanje ureditve ZRLI (zakona o referendumu in ljudski iniciativi). Fizično priti na UE (upravno enoto) je problem, ne le za tiste, ki hitijo, ampak za skupaj 800.000 volilk in volilcev - zaposleni, starejši, bolni, hendikepirani/invalidi…
Zdaj naj vam pa “herojinja” še razloži, koga je izkoristila za izvedbo volilne kampanje (mene) oz. komu je žrla živce takrat (meni) in od koga od takrat naprej podzavestno ali celo zavestno kopira politične misli (mene).
http://www.vest.si/2008/11/10/hrvaska-in-eu/
Zato je ne morem več podpirati, tako da komunajzer - eto ti odgovora, žal pa ne morem pomagati tudi YHD, sicer spet padem v prej omenjene stare vzorce.
Ne rečem, naj gre za štedilnik, ampak naj bo realna - in reši najprej YHD, potem šele ostale projekte. Sicer gre za egotripno promocijo. Pa ne sliši, ali se dela, da ne sliši.
@Bzz - sem zbral kakih 100 do 200 podpisov pri pobudi (je bilo bolj mraz, kot danes), pri tem neustavnem načinu pa ne bom več sodeloval. Več o protiustavnosti v prihodnjih tednih.
@Naš Tito - problematika je dosti širša. Med drugim dejstvo, da 4 vladna ministrstva nadzorujejo, oz. so vpletena v sam postopek zbiranja podpisov. Kakšen je torej konflikt interesov med izvršilno in zakonodajno oblastjo v tem primeru si lahko misliš, če je predsednik Vlade obljubil veleposlaniku ZDA na Hrvaškem, da bo “storil vse”, da se ratifikacija pospeši.
Ne se sekirat! Čez dve leti planira NATO sprožiti notranje nemire v Kitajski in potem vojaško posredovati, zato bodo sedaj nakopičili orožje v Afganistanu.
Demokratično Ameriko je sram, da imajo s komunistično Kitajsko največji trgovinski primankljaj, da se komunistična Kitajska gospodarsko najhitreje razvija, za NATOm pa stoji Vatikan, ki tam vidi vsaj milijardo novih vernikov! Seveda bosta na udaru tudi pravoslavna Rusija, ki ne dovoli vstopa katoliškim misionarjem, in tudi Indija.
Danes poteka večja oborožitvena tekma kot pa je bila v času železne zavese! Rusija razvija orožja tretje generacije, Bush pa je naročil kar tisoč supermodernih letal v ta namen, obrazložil pa je, da so potrebna za borbo proti teroristom!
Pomembno orožje bo premikanje oblakov z napravami na Aljaski, na enem koncu bodo velikanske poplave in nevihte, na drugi pa suša. Na Arktiki se je otoplilo, ker so pregnali oblake, ki preprečijo soncu dostop da bi bilo mrzlo, ker pa ima sedaj sonce prost dostop, je narastla temperatura in ledeniki se topijo. Ljudje pa verjamejo, da smo mi krivi za otoplitve! Vsak namreč ve, da se takoj ohladi, čim oblak prekrije sonce.
Problem pa je, da imajo tudi Rusi takšne naprave!
Upam, da bodo slovenski in hrvaški vojaki sodelovali pri tem uničenju sveta! Dajte podpise, da damo NATo vsaj moralni udarec!
Babič, tok si bil izkoriščen, kot ti je pasal. Kdor te pozna, ve, da delaš samo to kr ti paše in kokr ti paše, zato nm ne tvezi kok si bil bogi. Kaj ti je Elena pištolo držala na glavi, da se nisi mogel umaknt? Sicer je pa po mojem blo to zate ful dobr in se spomnem kok navdušen si nas prepričvov, ni pa čudn, da sta se sprla, sj se z vsem spičš.
Mene predvsem Zanima ,kako je Hrvaška prišla do istre ,ki nikoli v zgodovini ni bila Hrvaška ,šele leta 1954 po sporazumu ,so si hrvatje začeli lastiti istro, oziroma po 1991 smo jim jo praktično priznali z podpisom o Meji kakršna je bila na dan pred osamosvojitvijo ! Meja med hrvaško in Slovenijo v resnici ni bila nikoli določena! Kot rečeno od Karantanije smo si lastili istro z Italijo ( op. Beneško Republiko ) , zato je tudi leta 1954 Slovenija ( Jugoslavija ) dobila celotno istro, v zameno za slovenska izgubljena ozemlja na zahodni meji z italijo ( Cona A ), Saj je bilo večinsko prebivalstvo v Istri Slovensko ! zato ne Razumem zakaj se pogajamo o Piranskem zalivu, prvo kot prvo vsi vemo da je tako ali tako Savudrija v Lasti občine Piran že več kot 116 let ! Mislim da je potrebna blokada Hrvaške pri vstopu v EU dokler se istra ne razdeli kot bi se morala ! PRAVIČNO , saj je bila istra dobljena samo zaradi Slovenskih izgub na zahodni meji ! in boli me da sedaj berem hrvaške ( pišem z malo ,ker te nižje rase ne spoštujem ) poste na raznih forumih , ko žalijo Slovenijo , in Slovence kako majhni smoin kako malo morja imamo, za kar se moramo zahvaliti predvsem njim ! torej od kje Hrvaške tahteve po Piranskem zalivu ? Ah pa še to , spomnim se, ko sem bil leta 1990 v Savudriji v šoli v naravi ,da smo dojemali savudrijo kot Slovensko ! Počutili smo se doma ,ne na Hrvaškem ! Zato Vsaka čast tistim ki so zafurali Slovensko istro ! za katero ( Bog nedaj ) ,bi se šel danes borit ! In tako je mnenje vseh mojih znancov in prijateljev ! zato Bratje slovenci, zberite se in blokirajte hrvaško tudi pri vstopu v NATO ,saj okupatorja ne moremo ometi za zavezika ! čas je da nehamo Klečeplazit pred njimi, Smo ponosen in svoboden Evropski narod in čas je ,da se začnemo tega zavedat zdaj ,preden bo prepozno ! ZA SLOVENIJO
Kdo je koga izkoristil v tej zgodbi Babič je popolnoma nasprotna. Ker pa imamo do Elene vsaj malo rešpekta in sočutja je škoda karkoli razlagati, to sam zelo dobro veš. Elena je dovolj opolnomočena in ne rabi tvoje zaigrane pomoči. Mogoče pa kot predstavnik Team Europe iz propadle Drevenškove Skupine Neutro postaneš še glavni tajnik Nacionalnega sveta invalidskih organizacij. Ne bi bili presenečeni. In verjetno boš lahko vsaj nekaj zaslužil, da ne boš živel na račun žicanja in “delanja uslug”. Sicer je res tako kot je gori nekdo omenil, spičil si se s celim svetom, Marka Breclja proglasil za agenta, izdajalca in izkoriščevalca predsedniške kandidatke. Odprla ti je določene kanale kar si z veseljem izkoristil in, če je kdo tu izdajalec in provokator, ki si jo skoraj pripeljal v naročje nacionalistov, si to ti, o tem bo tudi Jesper in mnogi drugi, ki jim igraš poštenjaka kmalu izvedel.
Robert najbolje, da začneš sanjat mokre sanje od celjskih grofov naprej :)))
Joj “denis”, prav strah me je že :)))))
Se boš podpisal pod svoje informacije, da bomo lažje razčistili? Mala pogumna čivava, buci, buci :)
Denis, poznam tudi sam situacijo, kar pa se tebe tiče, pa nimaš pojma, verjetno zato, ker nisi bil prisoten. Kdo je koga izkoriščal po mojem prej ve tisti, ki je to videl,
Blaž tebi pa svaka čast, ostani takšen kot si, folk ti ne sega niti do gležnja, sploh tle bedaki z komentarji vrednimi usmiljenja. :) Toliko kot imaš ti v glavi, nima nobeno društvo vkup!
denis, mislim, da si zadel v polno;
to se vidi, ker je Blaž nemočen, čivava. Kdo je Jesper? Bo odgovoril Denis ali Blaž oz. Tonči?
Ali mogoče kdo ve koliko podpisov so nabrali? Počutim se izigrano. Najprej so bili glasni, zdaj jih pa nikjer ni. Kot, da so se predali.
To tudi mene zanima…
Boga Monika, počuti se izigrano…
Bogi gruntpuntar, tako je radoveden…
- in vse je treba bogim, bogim prinesti na pladnju…
http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=194249
“Zbiranje podpisov poteka dobro, v okviru naših razpoložljivih sredstev. Trenutno smo jih zbrali nekaj manj kot 1.000, a smo šele na začetku, saj smo komaj pred dnevi dali oglas na študentski servis, da iščemo pomoč,” je za MMC dejal predsednik Stranke slovenskega naroda Lovro Škrinjarič.
Zdaj pa - uboga Monika in gruntpuntar še popljuvajta SSN, zakaj nimajo več razpoložljivih sredstev in kako si sploh drznejo tako zavajti poštene in odkrite forumaše, kot sta vidva!!!
Poglejta obrazložitev - komentar pod št. 138.
http://www.vest.si/2009/02/27/17-izbrisanih-let/
Seveda to nima prav ničesar skupnega s hudo finančno diskriminacijo izvenparlamentarnih strank….
Bogi gruntpuntar je radoveden, zakaj je Blaž Babič do podpornikov referenduma še bolj napadalen kot do nasprotnikov… Res ne razumem, zakaj je potrebno namesto odgovora na vprašanje zraven še užaliti tistega, ki sprašuje…
A se tistih 3000 članov stranke ne zna podpisat?
Rok za oddajo podpisa je do 26. marca 2009. Danes smo 2. marca. Ima kak politični insekt željo po skrajšanju tega - že tako borno odmerjenega - časa? Bodi prepričan, da bo takrat dosti več kot 3.000 podpisov.
gruntpuntar, namesto da bi bil vesel odgovora, se še naprej delaš bogega… vsakemu svoje
Ho, ho, ho, to je pa očitno name letelo. Insekt, to se tako grdo sliši, žužek in žuželka zvenita dosti bolj korektno.
Kar se referenduma tiče: ne, 35 dni in 40.000 podpisov je v redu, bi pa dvignil število potrebnih podpisov podpore pobudi iz 2.500 na 5.000. Kot varovalko, da si ne bi ravno vsak drekobrbec omislil svojega.
Mimogrede, kje je pa 1500 podpisov tistih, ki so stali za pobudo, tu jih pa ni - a jih še vedno roka boli?
@gruntpunter…:-)))…i to je BB…zanimiv pobič
@hava
Jst sm samo še z Eleno in navijam za referendum ;)
@insekt je užaljen, če se mu reče insekt… zanimivo…
Razmisli le o naslednjem: na začetku, ko je bil referendumski zakon (ZRLI) prvič pisan, je bilo potrebno za pobudo zbrati 200 podpisov.
Ko je politična kasta videla, da se to da zbrati in moti njene načrte (!) je zvišala to število na 1000 podpisov.
Ko še to ni bilo dovolj za ustavitev “divjih referendumskih hord”, se je ta števila še enkrat povečala, na 2.500.
Zdaj pa bi Miro Cerar ml., ki je pravniško gledano morda še strokovnjak, vendar je politično gledano agresivno proti razvoju referendumske demokracije - in hkrati seveda plačan s strani te iste politične elite v Državnem zboru ali od Senice direktno…
http://www.senica.si/si/strokovnjaki/zunanji_sodelavci/miro_cerar/default.html
…on bi torej zdaj to številko povišal na 5000.
Ti pa tudi, škodljivec anonimni.
Prav nič užaljen, le čudim se tvoji netaktnosti. No ja, saj si tudi ubogo Moniko že parkrat nadrl, čeprav ti je dala podpis.
G. Babič, ne razumem zakaj ste žaljivi. Vprašanja nisem na vas naslovila. Če se tako obnašate do vseh, ni čudno, da z Eleno več ne sodelujeta. Pozanimala se bom o vas, mogoče poznava istega Jesperja, da bom lažje razumela vaše obnašanje.
Dva anonimneža imata še naprej voljo… zanimivo… pa le bratom Hrvatom sta želela pomagati.
Monika:
“Ali mogoče kdo ve koliko podpisov so nabrali? Počutim se izigrano. Najprej so bili glasni, zdaj jih pa nikjer ni. Kot, da so se predali.”
kasneje pa
“G. Babič, ne razumem zakaj ste žaljivi. Vprašanja nisem na vas naslovila.”
Kaj nimate boljših igralcev? :)
G. Babič, res sem naslovila vprašanje na vse, ki mi lahko posredujejo informacijo, vendar to še vedno ne opraviči vaših žalitev. Kaj pa mislite glede igralcev? Bolje, da ne odgovorite, ker boste samo potrdil vaš neprijetni značaj.
Vedno znaš povedat,
kaj je dobro in kaj ni,
moj prijatelj Blaž?
Velikokrat se zmotim, pismeni ameriški insekt.
9. marec je, smo že čez 3000?
Celo leto bomo natančno 2009, zakaj vprašaš?
Podpisov, ne let. :)
Bejš, a o podpisih sprašuješ?
A nisi prebral? Aja, spet moram pomagat…
SSN bo zahtevala ustavno presojo
Škrinjarič pa je napovedal, da bodo v stranki zahtevali ustavno presojo zakona o referendumu in ljudski iniciativi, ker naj bi bil sedanji način zbiranja podpisov na upravnih enotah protiustaven. Če bo ustavno sodišče tej pobudi ugodilo, bodo zahtevali obnovitev postopka zbiranja podpisov za razpis referenduma in s tem tudi razpis novega roka, je še napovedal v.d. predsednika SSN.
http://www.siol.net/Slovenija/Novice/2009/03/Zavod_25_junij_odstopil_od_referendumskih_aktivnosti.aspx
Hm, SSN ima sedaj torej zbranih “okrog 1000″ podpisov, prejšnji teden smo bili na “nekaj manj kot 1000″. Kaže, da se je frenetični tempo nekoliko umiril…
17. marec in 12.000 podpisov - res bi bilo škoda, če ne bi uspeli zbrati še manjkajočih.
Ops, 1.200 jih je menda?
SSN ima pobudo za oceno ustavnosti ZRLI na Ustavnem sodišču, kjer dokazuje, zakaj je način zbiranja podpisov na Upravnih enotah neustaven, saj omejuje pravico do neposredne demokracije = otežuje zbiranje podpisov z birokratskimi metodami, ki so se jih posluževali tudi ob izbrisu = naknadna navodila direktorja direktorata za upravne notranje zadeve, vedno drugačna, vedno arbitrarna.
27.3. in s 1200 smo prišli na 1087. Borih 38.913 premalo.