Trupla v Hudi jami
Mumificirana trupla v rudniškem jašku pri Laškem.Zgodovinarji so v Hudi Jami pri Laškem odkrili množično grobišče. Z Generalne policijske uprave (GPU) so sporočili, da so v Barbarinem rovu v Hudi Jami na območju Laškega odkrili večje število posmrtnih ostankov – po trenutnih ocenah naj bi šlo za več sto ljudi. V nekdanjem rudniškem jašku so odkrili mumificirana trupla. Vodja evidentiranj in sondiranj prikritih grobišč Mitja Ferenc je pojasnil, da za zdaj kaže, da so bile žrtve pobite na mestu, kjer so jih odkrili, od kod so jih pripeljali, pa ni znano. Ferenc je dejal, da je edini neposredni vir voznik, ki je ujetnike vozil v rudnik in pravi, da so bili Slovenci. Ustni viri pa po drugi strani govorijo o ljudeh hrvaške narodnosti in celo srbske narodnosti, torej najverjetneje pripadniki vojaških formacij ustašev, domobranov in četnikov. Z nadaljnjimi preiskavami bodo poskušali ugotoviti vsaj nacionalno pripadnost žrtev in okoliščine pobojev, država pa naj bi ob vhodu v Barbarin rov postavila obeležje.
Mumificirana trupla v Barbarinem rovu v Hudi Jami
Kot pojasnjujejo na GPU, so na omenjenem območju avgusta lani začeli z deli, da bi ugotovili, ali se tam nahaja prikrito grobišče. Omenjena lokacija je bila namreč na seznamu vladne komisije za reševanje vprašanj prikritih grobišč. Do sedaj so odstranjevali betonske pregrade in nasutje, danes pa so odkrili množično grobišče. Kriminalisti in policisti Policijske uprave Celje so kraj najdbe zavarovali, o vseh ukrepih pa so obvestili pristojnega preiskovalnega sodnika in državnega tožilca. Z ogledom bodo nadaljevali jutri, po tem, ko bodo vzpostavili ustrezne varnostne ukrepe. Kriminalisti Policijske uprave Celje bodo v sodelovanju z Upravo kriminalistične policije Generalne policijske uprave nadaljevali s kriminalistično preiskavo v okviru akcije Sprava.
Denis Sarkić, Foto: Komisija Vlade RS za reševanje vprašanj prikritih grobišč
P.S. Najava novinarke konference o tej zadevi:
Vabimo vas na tiskovno konferenco,
ki bo v četrtek, 5. marca 2009, ob 10. uri
v Viteški dvorani Muzeja novejše zgodovine Slovenije na Celovški cesti 23 v Ljubljani.
Sodelujejo: Marko Štrovs, vodja sektorja za vojna grobišča pri Ministrstvu za delo, družino in socialne zadeve, Pavel Jamnik, vodja policijske akcije sprava, prof.dr. Jože Balažic, predstojnik Inštituta za sodno medicino, prof. dr. Mitja Ferenc, vodja topografske raziskave, Gorazd Hafner in Mehmedalija Alić iz Rudnika Trbovlje-Hrastnik ter Jože Dežman.
Na tiskovni konferenci vam bomo predstavili preboj do morišča in grobišča v rudniškem rovu in dveh jaških Barbara rova v Hudi jami pri Laškem.
Odkrivanje morišča in grobišča v rudniškem rovu in dveh jaških Barbara rova v Hudi jami pri Laškem je na predlog dr. Mitje Ferenca, ki ga je sprejela Komisija Vlade RS za reševanje vprašanj prikritih grobišč, začel Sektor za vojna grobišča pri Ministrstvu za delo, družino in socialne zadeve poleti 2008. Nato je Vlada RS prerazporedila sredstva na Muzej novejše zgodovine Slovenije, da je konec leta 2008 prevzel vodenje nadaljevanja del.
Preboj so z veliko strokovno in delovno odgovornostjo opravljali delavci Rudnika Trbovlje Hrastnik. Ti so presekali več kot sto metrov dolgo zaporo iz več kot štiristo kubičnih metrov jalovine, betona, opeke, ilovice.
V torek popoldne, 3. februarja 2009, so predstavniki Ministrstev za notranje zadeve in Ministrstva za delo, družino in socialne zadeve ter nekateri spremljevalci vstopili v ožje območje morišča in grobišča. Zagledali so pretresljiv prizor: čevlji, posamezni skeleti, verjetno s skeleti napolnjena jaška in množica mumificiranih trupel v rovu med obema jaškoma.
Na tiskovni konferenci vam bomo predstavili opravljeno delo in predstavili osnovno dokumentacijo ter dileme, ki so pred projektom.
Direktor MNZS in predsednik Komisije
Vlade RS za reševanje vprašanj prikritih grobišč:
Jože Dežman
http://oslikarstvuinsecem.blogspot.com/2009/03/barbara-rov.html
Pokojni najdni v tem grobišču imajo na vesti mnogo več ljudi, ki so umrli zaradi njihovega izdajstva okupatorju
Takšno posploševanje je neumno.
Erik, si jih štel ali si bil zraven?
Erik, kaj bi si rad olajšal vest s tem, ko imaš pobite v rudniškem rovu za izdajalce. Vidim, da so ti komunisti dobro oprali možgane s tem, ko so te prepričali, da lahko brez sodnih procesov pobijajo ljudi in jih zabetonirajo v rudniški jašek. Takšno razmišljanje je res katastrofalno. Ni čudno, da ne pride do sprave, saj se morilci nočejo kesti svojih grehov in opravičujejo svoje grdobije z nekim izdajstvom, ki ga na Štajerskem ni bilo.
ej ni panike, glavn, da niso ‘izbrisani’
Za vso morijo v” ljubjanski” pokrajni med vojno so krivili cerkev in duhovne. Na štajerskem zaradi Nemške izselitve teh, tega duhovnikom niso mogli naprtiti, pa imamo vsepovsod grob do groba !
HEIL,TITO, HEIL, STANOVNIK ! PETRIČEK RAZDVAJA, ROV BARBARA ZAVAJA, TO JE BIL VENDAR SKUPINSKI SAMOMOR NEKE AMERIŠKE SEKTE !
Dokler zgodovina Slovencev zadnjih 100-ih let ne bo pošteno napisana, interpretirana in v šoli učena, toliko časa Slovenci ne bomo “enotni” in med seboj pomirjeni. SPRAVA še zdaleč ni eno tenutno dejanje, ampak je dolgotrajen proces, ki bo narodu vrnil vrednote in ponos, ki si ga potrbuje za svoje življenje.
Stanovnik, kot partizan ali kot Kardeljev tajnik, si svojega ugleda ne more povrniti. Kaj je že priznal zadnjič na neki oddaji, da je pripravljal v TRSTU ? So zato fojbe polne ? Smo zato res krivi Slovenci
ali komunistični “osvoboditelji” !
Ustaši, domobrani, domobranci - izdajalci države. Po zakonodaji stare Jugoslavije je bila za izdajo predvidena tudi smrtna kazen.
Enih par mandlcov za tole dobiva visoke pokojnine namesto, da se jih pošlje v Haag.Še je čas!
Naši revolucionarni osvoboditelji so nas po drugi svetovni vojni osvobodili tako, da so najprej izvedli genocid nad lastnim narodom tako, da so pobili politične nasprotnike in razredne sovražnike. Ker jim to ni bilo dovolj, so uvedli še obvezno oddajo, nabijali davke in organizirali kolhoze. Narod je moral živeti v bedi, revolucionarni osvoboditelji pa so si delili privilegije in nakradeno bogastvo razrednih sovražnikov. Svoje genocidne zločine so hoteli prikriti tako, da so žrtve slekli, jih pobili in jih nato zabetonirali v rove. Pa kakšno vest so imeli ti komunistični revolucionarji ? In ti so nam vladali 50 let, mi pa smo jim verjeli.
Komunistični revolucionarji niso priznavali kraljevine Jugoslavije in tudi ne tedanje zakonodaje. Kralju Petru niso dovolili vrnitve v domovino. Če pa bi že upoštevali zakonodajo stare Jugoslavije, potem ne bi bilo izven sodnih pobojev. Izvajalo bi se sojenje.
Sam sem otroštvo preživel v Celju in njegovi okolici, in med starejšimi občani je tam veljal ne rek, ki se je glasil nekako tako, da še krompirja človek ni mogel posaditi ne, da bi vsakokrat pri tem na svojem vrtu ali njivi naletel na človešk okostje! Žal je velik oresnice v tem, in mnogo tistih starešin, ki so še živi vedo povedati veliko veiko več kakor pa je javnosti znano, vendar žal tega nikoli ne bodo povedali na glas. Le tu in tam se sliši…
http://image.24ur.com/media/document//60260585.pdf
Copy paste Štrovsovega opisa lokacije.
Sondiranje Barbara rova v premogovniku Huda jama pri Laškem spremljam, iz prve roke, od poletja. O nemajhnih problemih s pridobivanjem dovoljenj in financiranjem, predvsem pa v zvezi z zaroto molka, zaradi katere je stvar do prejšnjega tedna, ko so odkrili prve posmrtne ostanke, potekala praktično na slepo, ne bom razpredal.
Zaenkrat le naštevek dejstev, ki v včerajšnjih Odmevih niso bila prikazana
dovolj nazorno.
+ + +
.
“Barbara rov” rudnika Huda jama ima poseben vhod s portalom, okrašenim s knapovskimi insignijami, na koncu mračne doline pri vasi Huda jama.
.
V rovu, 330m od vhoda, je pravokoten odcep na levo. 40m daleč je bil ta rokav zaprt z opečnim zidom. Rudnik je normalno deloval še dolgo po vojni, zid pa je kot nedotakljiv tabu obstajal do poletja 2008.
.
Ko so zid, debel le 30 cm, prebili, so naleteli na rov, do stropa zasut z jalovino.
Prvih 35m je rov vklesan v živo skalo in so nasutje odstranili brez problema. Preostali del (do naslednje pregrade je 76m) pa je v krušljivi skalini in je obokan s slabim betonom. Ekipa rudarjev je ta del rova med izkopavanjem sproti utrjevala z močnimi lesenimi oboki.
.
Naslednja pregrada je bila iz betona. Beton je bil izredno trd, debelina zidu 80cm.
.
Takoj za zidom je bilo 6m rova zasutega z jalovino. Za tem ostanki preperele lesene pregrade. Za tem pa 1,4m zbite gline, še vedno vlažne in gnetljive. In nov betonski zid.
.
Ta zid je bil trd oreh - skupno je bil debel 170cm.
Najprej 1,2m močnega betona, v katerem so naleteli na 12 železniških tračnic - 10 jih je bilo počez, 2 pa navpično. Tračnice so prevarili.
Takoj za betonskim je bil 50cm debel zid iz opeke.
.
Za to pregrado je bilo 1,2m zbite vlažne gline.
Nato ostanki pregrade iz lesa in pleha.
Za tem še 1,4m slabše gline.
.
Za tem je bil starejši zid iz opeke, z odprtino za vrata. Tega niso zgradili partizani, ampak je bil najbrž rudniški inventar. V portalu ostanki morebitnih lesenih vrat.
Nad tem zidom so odkrili manjši rov, vklesan v kamnino mimo opečne pregrade. V njem so našli prve ostanke človeka. Ob okostju je ležalo orodje, s katerim se je živ zakopan skušal prebiti na prostost - 1m tračnice in kovinska klamfa.
Spodaj, takoj za prehodom skozi zid, so našli velik sod z živim apnom. Pod njim drugo človeško okostje. Na steni je ohranjen velik okrogel madež krvi, najbrž od strela v glavo.
.
Za tem zidom je 9m nasutja jalovine, dalo pa se je skozenj prebiti po prej omenjenem tesnem rovu pod stropom.
Za nasutjem je še 10m rudniškega rova, nato še en opečnat zid z odprtino za vrata.
.
Takoj za tem zidom je tretje okostje, manjše, najbrž ženska ali mladostnik.
Naslednjih 30m rova je prostih. Po tleh nešteto parov čevljev. In kosi telefonskega drata, zvitega v osmice - partizanski podpis. Na koncu se vidi kup jalovine, ki pa ne sega do stropa, ampak se da prebiti čezenj.
.
Pred tem nasutjem je prvi od dveh jaškov, do katerih so se preiskovalci skušali prebiti (obstaja natančen zemljevid rudnika, sproti odkrito ustreza načrtu).
Jašek premera 4m se skoraj navpično, pod kotom 70°, spušča 72m globoko. Jašek je precej poln, vsebino zakriva jalovina (podor ali nasutje). Domnevajo, da žrtve zločina komunistične revolucije ležijo v teh dvej jaških. Lahko gre za več kot 10 000 ljudi. Jaškov še niso sondirali.
.
Za kupom jalovine (naprej od čevljev) - pa je tisto, zaradi česar so preiskovalci včeraj obvestili novinarje. Mumificirana trupla, po celi širini rova, kak meter visoko, 30 metrov daleč. Na koncu se vidi nov zid ali podor - ampak do tja se, razumljivo, še ne da. Po načrtih sega rov še kakih 100m naprej, kjer se konča.
Pred pregrado, pod grmado pobitih, se skriva vhod v drugi jašek.
.
Teh nekaj 100 ljudi leži v rovu. Najbrž sta bila oba jaška polna, in so jih pokončali v rovu. Vsi so brez oblek in bosi.
Trupla so mumificirana, apneno bela.
Ostanki tkiv, kože. Lasje.
.
+ + +
TO ODKRITJE V RUDNIKU LAŠKO JE S PODPISOM MARŠALA TITA, KARDELJA, MARINKA IN NA KONCU TUDI ŠEFA BORČEVSKE ORGANIZACIJE ! KUČAN, KOCIJANČIČ, POTRČ, LOKARCA SE KAJ SRAMUJETE KOMU STE BILI SLUGE !
DNK je tam, verjetno bo potreben čas za analizo, da se razkrije ta del resnice.
http://razgledi.net/blog/2009/03/04/ce-bi-ti-izbrisani-bili-ti-pobiti-ne-nasedajte-provokacijam/
Cvikl bi namesto monologov lahko organiziral strokovno ekskurzijo v rov…
Lahko bi povabil Kardelja mlajšega,vse žive Ribičiče,Franceta Oznovca Mejaša-Istrskega,Spomenko Diklićevo,Ljubota Bavcona,Zdenkota Roterja,pa podmladke SDjev,Zaresov in ostalih derivatov KPS
Komentar je bil izbrisan zaradi ekstremnega idiotizma.
da vas ni sram! ste si sploh prebrali marxa če se že grete neko levičarsko foro! vi ste izdajalci lastnega naroda, ki ste ga pobili: svoje brate! setre očete matere! kar je mogoče ste zabasali z trupli nedolžnih ljudi.in pol še lahka rečete da so izdajalci a nimate nič spoštovanja!
pa naša država tud! v kobaridu je postavlena kostnica v čast italjanskim vojakom ki so napadali naše ozemlje zastonj umirali. imamo mi kakšno grobnico iz prve svetovne voojne , kakšen spomenik za naše ljudi slovence ki so tam umirali branili svojo zemljo? ljudje to so naši dedje, mi smo njihovi potomci sinovi slovenske matere! zato pa nam je tudi vseeno za ponos slovencov kako naj bomo domoljubni patriotski? na podlagi zgodovine ze ustvarja prihodnost!!! dokler zgodovina ne bo jasna ne bo prihodnosti!
Komentar je bil izbrisan zaradi ekstremnega idiotizma.
Mene je groza.Prav nič ni šlo na bolje pri človeku v zadnjih 60. letih, le pobijati znamo bolj učinkovito.
@kvikl cvikl
se strinjam s tabo, vendar si pozabil dodat še izdajalskega Mesijo s Kaščakovga hriba. Tud ta je bil v partiji, a ne KVIKL CVIKL?
007;
hitro je spregledal in odšel :))
Najbol zanimivo je to, da so nekdanji naši osvoboditelji obsojali Hitlerja, Mussolinija in sodelavce okupatorja za žrtve v Dachavu, Auschwitzu ,.,. itd, sami pa niso bili nič boljši od Hitlerja in Mussolinija. Lahko bi rekli, da so bili celo hujši od obeh, ko so brez sodno pobijali Slovence. Pa niso bili za to obsojeni. Sodelavci Hitlerja so bili. Nasprotno, osvoboditelji pa so sodlili in obsojali druge za neke izmišljene zločine, da so lahko prikrili svoje prave zločine. Groza.
Postkomunistični levičarji, skojevci in anarhokvazi liberalci, streznite se . Vrag je šalo odnesel.
V Barbarinem rovu je na najbolj grozovit način končalo od 3000 do 5000 nesrečnikov, od tega je vsaj polovica Slovencev.
Če že niste zmožni vsaj pietete,utihnite!
Strahotno! Sočustvujem s temi ljudmi (in njihovimi najbližjimi), ne morem si niti predstavljati, kaj so doživljali! Naj počivajo v miru zdaj oz. morda bodo njihove duše končno lahko našle spokojnost in svobodo.
Prav je, da se končno (prepočasi) rešuje ta slovenska rak rana.
UREDNIKU SARKIČU PREDLAGAM, DA POVABI K INTERVJUJU ZASLUŽNE TOVARIŠE IN TOVARIŠICE, KOT SLEDI: murgeljskega , rotarja, bavcona, potrča, vse ribičiče , vse koprske jurije, ves rdeči podmladek, vse repete in rdeče zgodovinarje , še živeče zaslužne heroje, ki so ljudem splošno znani injih po opravljenih intervjujih in KESANJU POVABI ŠE NA FIZIČNI OGLED POSMRTNIH OSTANKOV IN MUMIJ V V SLOVENSKEM MNOŽIĆNEM morišču, ROVU bARBARA.
uničevalec rdečuhov (in podobni)
Mlajši Jurij se je rodil kakšne dvajset let po teh dogodkih, rdeči podmladek še kasneje … Poskusi malo uporabljati glavo.
Obsoditi je treba prave ljudi, ne kar blejati naokoli.
Zda, ko se odkrivajo tako strahotno grozovite morije, ki so jih jzagrešili kravavi revolucionarji in na revoluciji temelječa oblast, bi bilo prav, da izvemo:
- ali je res ubila Karla Destovnika - Kajuha puška, ki je imela to tehnično napako, da je streljala nazaj
in
- ali je res, da je moral pasti Pohorski bataljon zato, ker se je boril bolj za svobodo, kot pa za rdečo revolucijo.
Tega ne bi spraševal, če se o tem že desetletja ne bi govorilo med ljudstvom.
Še pomnite, tovariši?
urednik sarkić, povabi na razgovor zaslužene tovariše, kot sem predlagal , danes??
misliš da ima jajca
Danas, kada postajem pionir
Dajem časnu pionirsku reč:
Da ću marljivo učiti i raditi
I biti dobar drug;
Da ću voleti našu samoupravnu domovinu
Socijalističku Federativnu Republiku Jugoslaviju
Da ću razvijati bratstvo i jedinstvo
I ideje za koje se borio Tito;
Da ću ceniti sve ljude sveta
koji žele slobodu i mir!
dober manipulator tale tito
NE SE JE BAT.
@
tega pa ne brat:
Će tudi, “so” se (se še vedno,) kdo imenuje (ga / jih) pojmuje Komunisti / komunistićna. Po no v no “zagotavljam”, da Komunizma(na celmu svejtu (već kot 2dni)) nikdar ni bilo, ;) to pa zato, ker je tako, nemohoć !
primer samo-imenovanja:
Štab 1.bataljona »Ljube Šercerja«
Štev. 416
Na položaju
Dne 3.februarja 1943 KOMANDANT DOLOMITSKEGA ODREDA
Strogo zaupno NA POLOŽAJU
Po ustni odredbi odredbi Komandanta 3 grupe, se morajo vsi na novo mobiliziranci
komisijsko pregledati in kateri naj bi se pregledali in sicer komisija se naj sestoji od 3 – 5 100%
komunistov, kateri jim naj izprašajo kaj je komunizem, kakšen je cilj komunizma in kateri so
svetovno znani vodje komunistov, isto naj se postopa če se slučajno ugrabi, kakšnega Italijana,
ali Nemca
Kateri ljudi znajo odgovarjati na zgornja vprašanja in kažejo zanimanje za komunizem,
se jih uvrsti zaenkrat, dokler ni orožja v delovne oddelke na ta način bodemo lahko napravili
100% čisto komunistični kader. Vse one, kateri ne vejo nič o zgodovini komunizma in nimajo
zanimanja zato se jih likvidira.
Kolikor kaže danes stanje, je pobegnilo iz naših edinic od novih mobilizirancev nič manj
kot 95% to je od 15 decembra do danes. Tega se več ne sme pojaviti.
Likvidacije obsojencev na smrt se mora izvršiti v največji tajnosti. Odgovorni ste za
vsako dejanje za katero bi morebiti javnost izvedela.
V točno izvršitev.
Smrt fašizmu - svoboda narodu:
Politkomisar:
Fric Novak
(l.r.)
ps. al pa tud ne.
lp
kolikor sem se ukvarjala s fricom novakom, je bil zelo kontroverzna osebnost in se ne ve tocno, kaj se je z njim zgodilo, zakaj je bil likvidiran.. ta dokument, ki ga navajas ti, paterna veer, pa je bil oznacen za poneverbo.. in to zaradi slovnicnih napak, ki jih je v tem dokumentu storil ogromno, medtem, ko jih v drugih njegovih dokumentih prakticno ni bilo.. ne recem, da na partizanski strani ni bilo sranja, ampak ne da se reci, da jih na domobranski ni bilo.. vsekakor pa so imeli borci nob, vsaj v mojih oceh, zaradi svoje drze v rokah moralno zmago.. borili so se proti temu, kar je v prvi fazi sprozilo zlo proti prebivalcem slovenije.. domobranci pa so se naslonili na hitlerja in bili zato tudi s strani zaveznikov smatrani za kolaboratorje.. s svojim vedenjem so celo podaljsevali vojno.. kaj se je dogajalo po vojni, je seveda neopravicljivo.. ceprav z dolocene strani razumljivo.. vojna je najbrz grozna stvar.. formalno se je zakljucila 9. maja 1945, ampak sovraznosti pa se niso.. se dandanes traja, kot je ocitno iz takihle forumov.. upam, da se ne bo spet razplamtela v oborozene bratomorne spopade, ker se bodo spet zaceli polniti rovi in brezna..
@ 007, ED, ERIK, KRICERT, KADROVIK SDS in drugi simpatizerji povojnih pobojev
Ali morda veste, zakaj sta morala umreti spoštovana in narodno zavedna celjska trgovca Dobovičnik in Pšeničnik?
Odgovor se morda skriva tudi v tem, da so le kak teden ali dva po njuni likvidaciji Celjani lahko občudovali znane celjske OZNOVCE v novih oblekah iz kamgarna iz - Dobovičnikovih in Pšeničnikovih trgovin.
svaka jim čast. vsi ti domobranci so ubijal, in kdorkoli je naročil ta “zločin” je storil prav.