O homofobnem nasilju - Urška Sterle
O homofobiji, komentar dneva - Urška Sterle.V četrtek, 25. junija 2009, je v ljubljanskem Cafe Open potekal literarni večer gejevske in lezbične literature. Na njem sva se predstavljala Iztok Majhenič in Urška Sterle, vodila ga je Suzana Tratnik.
Medtem, ko smo širili kulturna obzorja z manjšinskimi pisavami, si nismo mogli predstavljati, da za vogalom branilci »normalnosti« prižigajo navijaške bakle, s katerimi bodo podkurili gejevskemu in lezbičnemu občinstvu, in v rokah težkajo kamenje, s katerim bodo uprizorili reprizo kristalne noči.
Nasilje, ki smo ga poželi tistega večera, so tekom let sejali mnogi z javnim sovražnim govorom. Še pomnite, tovariši? Poslance državnega zbora, ki pozivajo k linču? Razvpitega psihiatra, ki ne bi zdravil zafuranih muslimank in ki bi odžagal homoseksualce, to suho vejo na drevesu življenja? Širnih medijskih planjav, na katere se je vabilo te ljubke, tako zabavne fašiste, ki naj zabavajo obubožano ljudstvo s sejanjem sovraštva? Zaman je civilna družba opozarjala, da bodo nekateri sovražni govor tolmačili kot dovoljenje za nasilje nad obrobnimi skupinami. Po četrtkovem napadu je več kot jasno, da so besede sovraštva padle na plodna tla.
Spomnimo se leta 2001 - primera Mestna galerija, ko je bil pesniku in založniku Branetu Mozetiču in njegovemu gostu, po nastopu na Živi književnosti preprečen vstop v lokal. 28 dni po incidentu smo zaradi medlih odzivov javnosti in državnih institucij organizirali Obvoznico mimo nestrpnosti – pohod proti homofobiji, prvo od devetih parad ponosa torej, ki so, tako kot gejevska in lezbična literatura, v svetu iluzorne univerzalnosti bojda tako nepotrebne.
Morda se je letos zgodilo prvič, da je javnost v tolikšni meri obsodila homofobno nasilje. Potem, ko se bo ogorčenje nad napadom v Cafe Open poleglo, potem, ko bodo mediji odstranili kamere in žaromete, ko bo peticija za nenasilje, ki jo podpisujemo v teh dneh, spravljena v arhivu in ko se bo javnost ukvarjala z naslednjo perečo temo, se bo šele zares začela tista bistvena preizkušnja.
Čas bo pokazal ali se bo zgodovina v vsej svoji grotesknosti ponovila. V medijih se namreč že pojavljajo že tolikokrat slišani očitki, da geji in lezbijke s svojo vidnostjo ogrožamo tako imenovano »normalno« družbo.
Vrnimo se še enkrat v četrtkov večer. Skupina zamaskiranih neznancev z baklami in kamenjem napade kulturni dogodek. Napadalcem je jasno kdo je njihova tarča, saj ob napadu vzklikajo gesla »Prekleti pedri«. Ne gre za navaden barski pretep, pač pa za načrtni napad na prostor gejevskega in lezbičnega združevanja, na prostor kulturnega ustvarjanja in izmenjave mnenj.
Je morda tokrat končno čas, da v svoje strategije za pluralno družbo vključimo temeljita prizpraševanja o tem, kako omejiti sovražni govor iz katerega se napaja nasilje? Podajam vam žogico, kajti skrb za prihodnost javnega diskurza je prav tako domena liberalne večine kot obrobnih skupnosti. Nekaj smo želeli povedati. Ali ste nas slišali?
Urška Sterle
To zame ni samo napad na homoseksualce, na geje in lezbijke ampak napad na kogarkoli, ki je drugačen od skupine ljudi, ki se z napadom strinja, od ljudi, ki hočejo drugim vsiljevati način življenja. Morda bodo naslednjič nasrkali črnci, upokojenci, Hrvati, “čefurji”, Romi, levičarji, muslimani, kristjani??? Tega se pač moramo zavedati… Napadalci niso napadli Mitje Blažiča osebno ampak so napadli nekaj kar jim ni všeč (subjektivno, na osebni ravni) in to me najbolj skrbi kot posameznika… Kdaj jaz in navidezne skupine katerim jaz pripadam nekomu ne bom všeč in se bo spravil name? Ti napadalci se ne zavedajo da ravno tak sistem ,ki dopušča vsem svobodo, dopušča svobodo tudi njim, vendar so ravno ob napadu prestopili črto med svobodo in poseganjem v svobodo drugega, prav tako pa jo prestopajo dnevno naši politiki…
In kaj se skriva za ” nasmejanimi in dobrovoljnimi ” obrazi udeležencev parade ponosa !? ENA SAMA ŽALOST, že zaradi zelo kratkotrajnih ” zakonskih” (sexualnih) zvez, pogostih menjavanjih partnerjev oz. partneric, pogosto padanje v depresije, slabo se obnesejo v službah ( del . mestih), torej tudi tam težave !
Homofobija služi kot bojni slogan, homosexualnost pa motnja identitete !
Kaktus, pa ti si en tak nadležen provokatorček, ki se poslužuje najbolj podlih metod smetenja po forumu! Če pač ne sprejemša mnenja stokovnjakov (npr. WHO), da s homoseksualnostjo ni nič narobe, si ti tisti, ki ima moteno osebnost.
Super komentar, Urška!
Bronjo, če bi imel jaz, tebi podobne težave, se v izogib težavam, dam takoj kastrirati !
Neznanje pravopisa se s težavami sploh ne more primerjati. Rešitev bi nemara bila lahko enaka?
To je bil napad na svobodo.
Še enkrat bom izrazil svoje hudo nezadovoljstvo in nestrinjanje z zgodbo, ki jo nekateri razvijajo po kaznivem dejanju pred lokalom Open. Gre za popolnoma nepotrebno in zelo jezno in nekonstruktivno obravnavo homofobije in homofobnega nasilja, kot občutljivega družbenega problema.
Tudi komentarji kot je avtoričin zgolj in samo prepričujejo prepričane, oziroma še huje tudi v njih (tudi v tistih, ki se ne sprašujejo o tem ali je nasilje pozitivno ali ne, ker jim je odgovor preprosto samoumeven) vzbujajo nekakšno čudno vznemirjenje. Še najmanj pa seveda dosegajo pozitivno refleksijo med tistimi, ki problema ne poznajo ali pa so do njega opredejeni “drugače kot predvidevajo osnovne človekove pravice”. Najbolj grozno pri vsem tem je, da tudi avtorica ni presegla vrednote nestrpnosti, o kateri ves čas govori ampak je s s pretiravanjem, demagogijo in nekonstruktivnostjo svoje mnenje izrazila pravzaprav nestpno.
Kako pa vi, takole ločeno od drugega teksta razumete avtoričino primerjavo med napadom pred lokalom Open in kristalno nočjo???
ehh… in tako naprej :)
Mislim, da obstajajo drugi, bolj konstruktivni načini za doseganje zavedanja nenasilja do vseh družbenih skupin, kot neizpodbitne družbene vrednote. Pravgotovo izkoriščanje medijske pozornosti na takšen način ni edini način ;)
No Urška, kaj ste želeli povedati??Jaz vas nisem razumel, čeprav sem vas slišal???
Have fun folks…
Urška:)
1. Si osebno videla kritični dogodek ter domnevne napadalce? Si bila morda napadena?
2. Kako veš, da je bil cilj domnevnega napada repriza kristalne noči in kako si razlagaš dejstvo, da se je sedem domnevnih zakrinkanih ter celo oboroženih ljudi razbežalo zavoljo srečanja z enim vašim aktivistom? Meniš da jih je lastnoročno pognal v beg?
3. Govoriš o napadu na kulturni dogodek. Je bil v kritičnem dogodku sploh udeležen kdo drug (z vaše strani) kot določen aktivist? Je bila stavba ali drugi udeleženci predmet napada, ali kakršnega koli stika z domnevnimi napadalci nasploh?
4. Kako si razlagaš dejstvo, da se je domnevni napad zgodil ravno v trenutku, ko je policija po naključju šla delat red drugam?
5. Kako si razlagaš dejstvo, da domnevni napadalci še niso prijeti? Menda je vsem razumnim ljudem jasno, da so nacionalistične skupine prepredene z policijskimi sodelavci in špiclji, zato bi policija za morebitne napadalce iz teh vrst morala vendar takoj vedeti.
6. Boš zelo presenečena, če napadalcev ne bodo nikdar odkrili, določena politična opcija pa bo omenjeno domnevno grozodejstvo še leta opevala kot “kristalno noč” (tvoj izraz) ki se je končala z eno modrico in dvema praskama?
7. Kateri poslanec je pozival k linču in kdaj? Govoriš morda o izjavi, da so volilci Jožefa Bernika golazen, ki bi jo bilo treba pobiti leta 45?
mene skrbi samo nekaj, bam bom kar homofobno napisal, akoravno sicer nisem pristaš nasilja, vendar…
če nisem peder, lezbijka, črnec, cigan, čifur ali pa muslič,…
POL SM HOMOFOB.
Hvala in lep pozdrav!
PS: baj d vej, kje so bli antihomofobi, policija in mediji ko so me skini pri 14ih kot malega skejtarja ob dveh popoldan sredi Trubarjeve nalomili kot mačka??? KJE???
lol, inteligentni homofobi.
Ojme, Gašper spet med nami! Samo še nate sem čakal, bistroumni Teoblogoblobobog! Kako stojijo stvari v Medvodah (saj veš, na katere mislim)? Seveda, Gašperček, homoseksualci so napad inscenirali sami, za njimi pa stojijo sam Kučan in mali sivi iz Roswella! Čestitam, Gašper, mogoče boš lahko doktoriral iz teorij zarote, ko bodo seveda na TF otvorili adekvatno stolico!
P.S. Upam, da si tisto odvratno rožnato bundo vrgel v smeti odnosno jo poklonil Karitas. Ako bi v njej naletel na skinheade, bi te bržčas zamenjali za homoseksualca, pa čeprav si samo (po nuji stvari) celibatnik.
o, a gremo še en krog, lahko kar kopipejstam
šlo je za koordinirano akcijo kučanije v sodelovanju z mednarodno homoseksualno-komunistično-židovsko-romsko navezo, najeli so ekipo Industrial Light & Magic, ki je poskrbela, da so bile Blažičeve opekline in rane videti avtentične, napadalce pa je odigralo 7 Strojanov.
Aha, vidim, da je Nejc teorijo zarote že natančno opisal.
Še dobr, da se kak klošar ni razjezil nad “smetenjem” in koga na gobec.
Točno tako je bilo, Nejc! Sem videl na lastne oči!
@nejc
Kar nekaj stvari si izpustil, zraven so imeli prste še tajkunski lobiji, nezakonski Titovi otroci, kubanski revolucionarji v direktni povezavi s Fidelom Castrom, s svojimi močmi pa so k akciji “varanje suprotnika” pripomogli tudi posebni agenti Severne Koreje, ki jih je vodil njegov 2.sin Čing Ling Šing. In da ne bi kdo mislil da so muslimani le gledali - Ahmadinedžad je nudil vso podporo napadalcem (agentom), ki so pobegnili s kraja dogodka v novih avtomobilih na jedrski pogon, ki so jih sestavili v sodelovanju s podjetjema Ultra in Patria…
:D
in kar je najhuje, vse to je bilo plačano z davkoplačevalskim denarjem!!!!, no nekaj je bilo tudi sredstev iz….., uf ne smem izdat, če bi vi vedeli, kaj jest vse vem, poznam te naveze, hobotnice, lignje..samo, če bi vam to povedal, bi vas pol mogu ubit…
Malo doslednosti in kavalirstva bi bilo na mestu, levičarji. To je prostor za kultivirano debato, ne pa aprilska maškarada.
Prvič - za razliko od ubogega Karlija jaz nikakor nisem omenil insceniranja napada (le zakaj vam je to padlo na pamet). Karli, o tebi govorim kot o ubogem človeku zato, ker se skrajno smešiš s tem, ko me stalno poskušaš krstiti za Gašperja. Seveda jaz nisem Gašper - se pa dotični verjetno zabava, ko vidi tvojo obsedenost z njim;-).
Drugič - pustite vendar literatinjo govoriti samo zase.
Bila je vendar prisotna na dogodku.
Nič ne de, Gašper. Če si Gašper, si pač Gašper. Kategorija Gašper. Generični Gašper. Species animalis.
Ta Urša je pa pravi cukr.
Preženimo rasizem iz ulc tega sveta!
Mogoče je, da takoimenovana teorija zarote v tem primeru ni docela brez osnov.
V času, ko se bližamo dnu krize (po počitnicah), me ne bi presenetilo, če bi jih Blažič dobil po glavi od tistih, ki ga jemljejo zdaj v bran, še posebej, če ne bodo kaj kmalu prijeli storilcev.
Aktualni oblasti pride vse prav, ko je treba odvračati pozornost ljudi od resničnih preživetvenih problemov. Pri njej je namreč cilj vedno posvečeval sredstva.
Neprestano nam bodo v dušo nabijali slabo vest.
Enkrat ne bomo dovolj nežno nosili po rokah homoseksualcev, drugič bomo nestrpni, ker se ne strinjamo, da se Cigani oskrbujejo na tujih njivah, tretjič bomo deležni graje, da s premalo navdušenja plačujemo odškodnine prebrisanim. In tako bomo homofobi, ciganofobi, ksenofobi in še marsikaj iz njhovega arzenala prilastkov za dnevne politične potrebe.
In ljudstvo bo osramočeno sklonilo glave ter se pohlevno dalo prepričati, da grešno kot je, še predobro živi in da si še take oblasti ne zasluži.
Tako se tudi ohranja mir v Dolini Šetflorjanski!
Mefisto, ti očitno ne rabiš prepričevanja, da si homofob… Najbrž si kot pameten človek kar sam ugotovil, kako je s tabo.
@dvorni norček z licenco …sem za kultivirano debato, ampak ti ne dosegaš osnovnih standardov…
na insceniranje napada namiguješ pod točko 2, 3, 4, 5 in 6. Pod točko 1 sprašuješ,če je bila avtorica žrtev napada (ne pozabiš dodati “domnevnih” storilcev), pod točko 7. pa si nekje iz riti potegnil izjavo Zmaga Jelinčiča (znanega antihomofoba, borca za pravice gejev, kajneda). in pričakuješ kultivirano debato?
Koran, Sura 4, ajat 21, In če se dva moška od vas zavežeta (spolno), potem bo bolelo oba.
Koran, 61. sura, 4. ajat: »Alah ljubi tiste, ki se bojujejo zanj v bojnih vrstah, ki so kakor trden ščit!«
@ študent: tebe so napadli, ker si jim pokazal, da si “normalen” in bi radi bili kot ti. Blažiča pa zato, ker so jezni na sebe ali pa na vse tisto, kar je nenormalno (tudi njihove socialne razmere etc.). Sebe pač ne moreš pretepsti pa so se spravili na nekoga, ki predstvlja nekaj, kar naj bi bilo, v njihovih zavrtih misilih, nenormalno….približno tako kot je Trobec z vsako žensko, ki jo je ubil, ubil svojo posesivno mater. Pedri so napadli gaya as simple as that.
no fajn, še borec za čisto vodo in proti džamiji Klemen
…… sura 4, ajat 21? ne, ni.
si jih zmišljuješ, teslo….
š a v el
Daj preber še enkrat pa preštudiri funkcioniranje te logike in teorije, ki si jo napiso :) haha
BRONJO, nisem nikakršen homofob.
Le specifične spolne okuse, navade in razvade ocenjujem z realistične distance.
Spolno življenje tako imenovanih homoseksualcev je njihova zasebna in intimna stvar, tako, kot so spolni okusi, navade in razvade heteroseksualcev njihova zasebna in intimna zadeva.
Različni spolni okusi, navade in razvade pa res ne morejo uživati posebnega družbenega varstva in biti še celo vzpodbujani.
V nasprotnem primeru se bodo z enako pravico oglasili s svojimi zahtevami še razni mazohisti ter celo tisti, ki se vzburijo le ob pogledu na stao ali na mlado žensko, pa tisti, ki so jim všeč samo debele in oni, ki izbirajo le med vitkimi. Vse to je, če smo dosledni, za nekoga diskriminacija.
Posebno pravno in družbeno varstvo pa je, ima in bo uživala, če človeštvo ne bo do koca izgubilo pameti, le zveza med moškim ter žensko in sicer zaradi naravnih razlik med spoloma, ki se, tako kot vse v vesoljnem stvarstvu, zaradi naravne različnosti dopolnjujeta in zaradi objektivnega pričakovanja nadaljevanja vrste.
Nihče pa ne brani homoseksualcem, da svoja medsebojna razmerja urejajo, kot drugi ljudje, s pogodbami, sporazumi in dogovori v skladu s splošnimi pravili civilnega prava.
To je moje skromno mnenje. S tem pa drugače mislečim ne odrekam drugačnega. Le to pravico si pridržujem, da bom svoje mnenje vedno argumentirano branil pred nasprotnimi mnenji drugih.
skratka, si homofob.
Ponosen si lahko, da si tako pameten!
Nejc…ti si pa po tej logiki očitno kreten :)
MATJAŽ, imej usmiljenje do NEJCA!
To je namreč vse, kar intelektualno zmore!
Prenaseljenost planeta ni mogoče reševati s homoseksualnostjo!
Treba bo namreč tudi delati, ne pa ves dan poskakovati, kot v Afriki ali medititati, kot na daljnem vzhodu, kjer trpijo lakoto in pomanjkanje.
po tej logiki? po kakšni logiki?
Pri NEJCU ni nikakršne logoke!
po tvoji logiki… po logiki s katero si zlorabil besedo homofob in jo mefistotu, ki se je trudil pojasniti nek point of view na zelo kultiviran način, nalimal na čelo brez brez argumentov, v enem borem stavku. Po tej logiki stari moj si kreten :)
ti sploh ne veš kaj logika je. niti ne veš kaj je homofob. kar je napisal mefisto je le apologija homofoba “na kultiviran način”. pomankanje kognitivnega mišljenja sta demonstrirala oba.
Super :) Sijajno si uporabu besedo kongitivno v stavku.
Ti tepček nepismeni, pa besede “kognitivno” še prepisati ne znaš.
Wau :)
Mefisto, v nekaterih točkah bi se strinjal s teboj, v ključnih pač ne.
Kaj mazohistu ali tistemu s katerimkoli nagnjenjem preprečuje, da si najde partnerja/ico in ima z njo družinsko zvezo ter otroke? Po tvojih ‘naravnih zakonih’ so vse osebe (npr. mazohist in mazohistka) z različnimi splonimi nagnjenji upravičene do poroke in družine, le homoseksualni ne. To naj bi izhajalo iz naravnih razlik med spoloma. Vendar če izhajamo iz ‘naravnih’ zakonov, potem bi morali ukiniti tudi oploditev z medicinsko pomočjo (in mnogo tega), saj narava že ve, zakaj nekomu ni dala možnosti roditi otroka! Torej svojih prepričanj ne moreš argumentirati z naravnimi zakoni, ker enostavno ne držijo vedno in si TI tisti, ki izbira sebi primerne, namesto, da bi veljali za vse enako.
Torej če sem te prav razumel, si za to, da homoseksualni dobijo pravico do poroke in vsega, kar iz tega izhaja, le otrok ne smejo imeti, ker to vodi k izumrtju vrste?
OK, kultivirano, šiht sem končal, mam čas.
@Germ, sori, lahko, da maš disleksijo, če imaš tovrstno motnjo uporabljaj copy paste, vsaj pri težjih besedah.
@MEFISTO
“Spolno življenje tako imenovanih homoseksualcev je njihova zasebna in intimna stvar, tako, kot so spolni okusi, navade in razvade heteroseksualcev njihova zasebna in intimna zadeva.”
itak, nikjer nisem zasledil, da bi homoseksualci zahtevali nedeljske javne orgije sredi Dunajske.
“Različni spolni okusi, navade in razvade pa res ne morejo uživati posebnega družbenega varstva in biti še celo vzpodbujani.”
ja itak, a ga kdo zahteva? govorimo o spolni usmerjenosti ne o spolnih okusih, navadah in razvadah
“V nasprotnem primeru se bodo z enako pravico oglasili s svojimi zahtevami še razni mazohisti ter celo tisti, ki se vzburijo le ob pogledu na stao ali na mlado žensko, pa tisti, ki so jim všeč samo debele in oni, ki izbirajo le med vitkimi. Vse to je, če smo dosledni, za nekoga diskriminacija.”
tu ti odgovarja že Bronjo, ampak res, kakšno razmišljanje????? za koga diskriminacija? mazohisti, ljubitelji mladih, starih, vitkih….tukaj jaz ne najdem povezave? saj se lahko poročiš z debelo žensko, sadistko, fetišistko, kdo ti brani? te bo kdo pretepel, če javno izjaviš, da imaš rad vitke? homoseksualci pač čutijo čustveno, osebno ali kakršnokoli že pripadnost do osebe istega spola in zahtevajo priznavanje enakovrednost homoseksualnih in heteroseksualnih parov
“Posebno pravno in družbeno varstvo pa je, ima in bo uživala, če človeštvo ne bo do koca izgubilo pameti, le zveza med moškim ter žensko in sicer zaradi naravnih razlik med spoloma, ki se, tako kot vse v vesoljnem stvarstvu, zaradi naravne različnosti dopolnjujeta in zaradi objektivnega pričakovanja nadaljevanja vrste”
kaj pa homoseksualci? bodo kar po čudežu izginili? no to verjetno ne, poročijo naj se, imajo otroke in se naj skrivaj žgejo med sabo na javnih straniščih, naj bodo duhovniki, naj grejo v samostane, skratka, skrijejo naj se, stran od javnega! zakaj bi to spreminjali, če je že zdaj tako lepo rešeno, kajneda.
plus, @Bronjo, ne , pomoje MEFISTO ne meni, da se lahko poročajo, ne smejo pa imeti otrok, KER TO VODI K IZUMRTJU VRSTE….pa kaj vam je….homoseksualni pari de facto imajo otroke, v tem trenutku, zdaj. tako lezbijke kot geji. menite, da lezbijka ne more spolno občevati z moškim? da gej ne more spolno občevati z žensko?
Mefisto, z besedo “mazohisti” si verjetno mislil tiste, ki hodijo k patru Marklju na takozvani tečaj za zaročence?
NEJC pravi: “Menite, da lezbijka ne more spolno občevati z moškim? Da gej ne more spolno občevati z žensko?”
NEJCU verjamem, da se prakticirata obe varianti, kajti on že ve!
Torej sem imel prav, ko sem trdil, da spolna praksa posameznika sama po sebi pač ne more uživati posebne družbene skrbi in pravne zaščite.
NEJCA sem tudi razumel, da imajo tako imenovani homoseksualci le širši izbor spolnih partnerjev, ker se zaradi bolj finih seksualnih okusov zadovoljujejo pri obeh spolih.
NEJC, še zadnje dvome si mi razblinil!
o, lej ga MEFISTO torej si taprav homofob!!! Pa posebno inteligenten tudi ne.
A veš MEFISTO, geji niso angeli, so običajni ljudje. poznam geje, ki volijo Janeza Janšo.
predvidevam, da je v stranko SDS včlanjeno vsaj 10% homoseksualcev, nekateri so poročeni,imajo otroke in se skrivajo, nekateri razumnejši, pa pač zahtevajo, enake pravice kot heteroseksualci. poznam pare, ki imajo otroke bodisi iz zakona, v katerega so bili prisiljeni iti, ali pa na kakšen drug način. imajo tudi otroke, ti pa imajo bodisi dve mami ali pa dva očeta. otrok rabi občutek varnosti in ljubezen, prav v vseh primerih, ki jih poznam, to dobi.
de facto imajo ti otroci 2 mami ali pa dva očeta de iure pa le eno ali enega. če de iure mama /oče umre, otrok nima pravice do de facto mame/ očeta (ki de iure ni “starš”). to je pač treba pravno urediti.
tlačiš glavo v pesek in meniš, da tistega, kar ne vidiš pač ni.
Nejc, Mefisto vendar ne tlači glave v pesek! To bi bila zares nevarna situacija, zakaj ako bi ves čas pozorno ne gledal naokrog in opazoval ljudi okoli sebe, bi se mu utegnilo zgoditi, da bi ga kdo prijel za “frulico”.
Hja, ko zmanjka ogdovorov in izpadeš kekec si pač tiho…
Hvala, Carlos, sem opazil, da postajam že malce patetičen, precej bolje funkcioniram, če sem malce sarkastičen. se mi mota zadnje čase po glavi ena pesmica,prosto po Kostji Gatniku, jo bom delil z vami:
TRI FRULICE
bili so trije črnuharčki, pederčki, s pimpelčki.
prvi je bil rukar.
drugi je bil kaktus.
Tretji pa MEFISTO
in ga je not imel.
Spomnil sem se ideologije, ki prisega na naravne zakone…
Ravnokar na PopTV: Vlada pripravlja zakon, ki bo homoseksualnim omogočil poroke in posvojitve. Upam, da ga bodo sprejeli in prav je tako.
NEJC, verzom to sicer ni podobno, besede si pa kar enakomerno porazdelil med vrstice v stopcu.
CARLOS, je že res toliko takih muzikantov, da je treba nenehno skrbeti za nedotakljivost frulice?
Mefisto, pravijo, da okoli 10 odstotkov dane populacije. Razen v Vatikanu, hihihi.
Tista o naravnih zakonih je dobra ja…
Od zdaj naprej bomo jedli surovo meso, ker če ga spečemo ali karkoli je to že proti naravnim zakonom (spečemo ga lahko le nekaj promilov, saj bi v naravi sem pa tja kakšno žival prizadel kakšen naraven požar)… njami!
Prvi zakon za lezbače in toplovodarje je pisal za vlado LDS-a, kot smo brali, ravno sedanji partner Kresalove in zato pokasiral 10 mlijonov tolarjev ! VELIKO PREVEČ ZA ZAKON, KI NI ŠEL NITI V PARLAMENTARNO PROCEDURO, ČE SE NE MOTIM !
HOMO sapiens = fob + seksualec/seksualka
vrjemi, al pa tud, ne?
nasilje pa nikoli še ni nićesar rešilo !
vrjemi, al pa tud ne.
Osebno nikakor ne obsojam osebe (homo_ta ta), ampak dejanja !
(najbrž sem homofojb? aja, ni šanse, al pać ?
Dragi bistri bralci in Urška.)
Ka pa će sem pol ćefurja(mati) in pol Rom-a(atej), sem pa proti istospolnim posvojitvam in poroki.
A pol spadam tud med homofobe ?
Lezbijke.
Zakaj v pizd* O rinete predmete, ki imajo obliko Diko-ta (kur ćić A ) ?
Po mojem zato ker je za ta namen “dodeljena” (”razvita”, “podedovana”, “doloćena”).Lahko da se motim.
Najbrž pa tudi zato ker tak fajn sede noter.)
Predlagam obisk “tehnične trgovine” in nakup trajnega magneta (sam da je magnet) (2 komada), ki ima po možnosti označena pola (N ,S (+ del in - del)).
Po nakupu sledi vznemerljivi del:
Poskusite približati enako oznaćena( polarizirana (+ na + , ali - in -)) dela magneta.
Će vam uspe trajno skleniti takšno pozicijo (brez sekundnega in podobnih for).
PROSIM objavite oz. javite, in JAZ postanem eden glavnih zagovornikov/podpornikov/omogočarjev
homoseksualnega načina življenja (porok in posvojitev).
V primeru da Vam pa uspe preprićati to neUmno družbo (vkljućno z mano), da Vam dovoli se ženiti in po_svoje_vat otroke
(si ne predstavljam da “umrjeva” oba z partnerjem nakar preživela otroka, dodelijo homo”tiranim” zakoncem ),
ejejej, spet ratujem homofojb!?
mater jst bi še kar naprej piso pa raje ne bom, ker lahka da nimam prav;)
lp
peDer ;) (opa sn se zatipko pa sn namesto t -ja d napisal :)
__T__
ps. ka će bi bil peder, pa bi bil še vedno proti istospolnim porokam in posvojitvami. Bi bil tudi homofob?
Pero, dragi moj, težko ocenim, če si homofob, vsekakor te pa daje disleksija. Huda. Ampak, saj veš, vsi drugačni, vsi enakopravni. :)))
ćarli :
dizy lek, si ja . To bo to.
a ti si že kupo magnete?
CARLOS, dobro si razumel pametnega PETRA NA VETER in ni prav, da mu očitašdisleksijo, ki si jo samo ti “opazil”.
Uršika zala…kako kaže kaj?
Ste že bili povabljeni na prepoznavo domnevnih napadalcev na policijo?
Nedvomno ste protagoniste nekoliko neuspele kristalne noči dobro opisali in jm policisti že dihajo za ovratnik.
PS.
Morda te ne bi smel spraševati tega…da ne bi z odgovom ogrozila preiskave.
Vsi držimo pesti za čim prejšnje odkritje domnevnih hudodelcev.
Gašper, ti se očitno držiš za nekaj drugega. Naj uganem, za frulico?
Karli, ne sklepaj po sebi.
Aja, sem pozabil. Tebi je tovrstne dejavnosti prepovedal blaženi Slomšek.
Uršika zala, se boš oglasila s komentarjem, ko bodo vrli Kresalčki ujeli domnevne hudodelce?
Upam, da boš takrat še mladostna in temnih las, ne morda sivih;-).
Urška nas je ziher že zapakirala za homofobe in se ne bo javljala :)
Zakaj nas zmerjajo s homofobi?
Kdo se pa boji naprmer pedrov?
Saj si še pri punci ne upajo spati!
Homofobija kot bojni slogan, ki je postala žalitev, dikriminacija ljudi, ki živijo normalen, tradicionalen način življenja ! Utemeljeno zavračanje homosexualne prakse in ponašanja pa ni homofobija . Homosexualnost pa je povezana z motnjo identitete. Tako razlaga pojav, in očitek Nemška zdravnica Christl VONHOLD !
Po poročanju “ŽURNALA” (4.7.t.l.na strani 16in 17 ), pa zgolj opozarja, da takšno obnašanje in prakticiranje spolnosti povzroča širjenje AIDS-a in SIFILISA, te sramotne bolezni za katero smo mislli, da je v civilizirani Evropi preteklost !
@kaktus, homoseksualnost se že vsaj 30 let smatra za prirojeno naravno lastnost. Se pa za motnjo identitete šteje latentna homoseksualnost, ta je zelo pogosto povezana z homo-fobnimi mnenj, ki jih izražata ti in MEFISTO.
OVER&OUT, nehajte že z obrabljenim in sprebrženim argumentom, da so vsi, ki si upajo oporekati neargumentirano vsiljeni enakopravnosti homoseksualnih zvez s heteroseksualnimi, latentni homoseksualci.
Tak”argument” lahko vžge le pri ljudeh z nizko intelektualno samopodobo in pri tistih, ki imajo oprane možgane.
Kar se tiče homofobije, ki jo vsiljujete kot najhujšo moralno diskvalifikacijo klenih heteroseksualcev, moram še enkrat ponoviti, kdo se bo vendar bal fantov, ki si še pri punci ne upajo spati.
Citiram:MEFISTA
“kdo se bo vendar bal fantov, ki si še pri punci ne upajo spati.”
Citiram:MEFISTA
“Posebno pravno in družbeno varstvo pa je, ima in bo uživala, če človeštvo ne bo do koca izgubilo pameti, le zveza med moškim ter žensko in sicer zaradi naravnih razlik med spoloma, ki se, tako kot vse v vesoljnem stvarstvu, zaradi naravne različnosti dopolnjujeta in zaradi objektivnega pričakovanja nadaljevanja vrste.”
Torej, adijo pamet in nadaljevanje vrste?
Očitno je strah tebe, gre za nedotakljivost tvoje frulice. Lahko se namreč zgodi da bi ta otrdela. Kako le, bi to razložil svojim prijateljem?
OVER&OUT, tudi tebe ne bi bilo, če se dvema heteroseksualcema ne bi ponesrečilo!
Odgovor te je pa vreden!
Razumevanje partnerske zveze izključno kot družbenega mehanizma za razmnoževanje je ozko. Glede na vse ostale socialne in zakonske možnosti, ki so paru podeljene ob sklenitvi poroke obstaja veliko več razlogov, ki pa jih ti praktično spregledaš. Svojo tezo postavljaš na nekem poslanstvu čuvanja nadaljevanja vrste vendar spregledaš tudi dejstvo da bi ob dodelitvi enakih pravic homoseksualnim parom ta ostala nedotaknjena. V partnerski zvezi meh heteroseksualnimi pari se namreč nebi čisto nič spremenilo. Torej njihova biološka danost da imajo otroke nebi čudežno izginila, prav tako pa nebi izginila čustvena in socialna potreba po razmnoževanju.
Nasilje, o manjšine na večino ki ga omenjaš izraža tvoj strah, ki pa je nerealen hkrati pa je tvoje vedenje diskriminira tudi heteroseksualne parov, ki se odločijo za poroko in nimajo nikoli otrok. Bodisi zaradi odločitve ali pa zardi naravne danosti. Taki pari lahko otroka posvojijo in si tako ustvarijo družino in potomce. Kot sem že večkrat omenil, tudi homoseksualno pari lahko vzgojijo otroka saj za to niso potrebne biološke danosti, ki jih ti tako vestno izpostavljaš.
Torej, odločitvi za partnersko zvezo ali poroko le malokrat botruje želja po reprodukciji (ta je možna tudi če dva nista poročena). Veliko več pa pri poroki pomeni socialni in pravni status ki ga zveza med dvema pridobi. Zakaj po tvoje dve osebi ki lahko skupaj preživita celo življenje, ustvarita skupno bogastvo in v končni fazi tudi vzgojita otroke nista primerni za enakopravni status?
Moj odgovor pa je nazoren ravno toliko kot so tvoji argumenti proti enakovrednosti partnerske zveze homoseksualcev. Bog je ustvaril tvojo frulico za več namenov in vsak od njih je lahko legitimen.
Prav nič nisi izviren.
Še frulico si si sposodil pri drugih.
Gre za moč argumenta, izvirnost pri tem nima teže. Samo poudarjam kar so razvite družbe na tem planetu doumele že dolgo tega. Torej Homoseksualci si svoje spolne orientacije niso izbrali sami, je stvar slučaja. Družba in kultura se lahko spremenita v svojem odnosu do njih, med tem ko oni sami svoje spolne orientacije ne morejo spremeniti. Osebno mislim da je to napredek, ki se posledično odraža tudi pri odnosu do drugih drugačnih.
Frulica (tvoja) pa je v kontekstu te debate zakon, sposodil sem si jo z veseljem ;)
Če torej šteješ homoseksualce za drugačne, potem jih ne moreš tlačiti v isti koš s hetero seksualci, ki so vendar edini odgovorni za nadaljevanje vrste.
Pravim da se lahko koš v katerem so heteroseksualne osebe lahko razširi in sprejem tudi drugačne. Njihove drugačnosti se ne da spreminjati, lahko pa postanejo enakopravni. Heteroseksualnim osebam s tem nič ne odvzamemo, zato se reprodukcija ne bo ustavila. Tvoj strah je odveč.
In tako dalje in tako naprej!
Res cinično pa izpade tvoj argument skozi perspektivo prenaseljenega planeta.