Preprečimo krst otrok in s tem cerkveno pedofilijo
Društvo za zaščito ustave in žrtev cerkve za prepoved krsta otrok.Društvo za zaščito ustave in žrtev Cerkve vladi predlaga ustanovitev preiskovalne komisije, ki bo raziskovala morebitne spolne zlorabe otrok. Na današnji novinarski konferenci sta predsednica društva Janja Škerjanc in odvetnik društva Vladko Began pozvala, da je država po ustavi dolžna zaščititi otroke in da to lahko stori s prepovedjo krsta otrok.
Žrtev pedofilije katoliškega klerika
Vprašanja novinarjev
Društvo je predlog za ustanovitev preiskovalne komisije vladi posredovalo v ponedeljek, odgovor pričakujejo v petnajstih dneh.
58 x komentirano
študirana bedaka
KAKŠNA PA JE TO BESEDA IZ TVOJEGA BESEDNEGA ZAKLADA PROTI NJIMA JE TVOJ IQ KOT DA bi primerjal črva in OSEBO KATERA JE ČLAN-ICA MENSE
…država se bo enostavno povedano utopila v neskončnem ustanavljanju bedastih komisij - ne rabimo komisije - potrebujemo policijo ki bo vsakega (pa četudi je duhovnik s sosednje fare) prijela za kravateljc, prebunkala ter ga naučila kozjih molitvic, al pa kar brez molitvic za zapahe za zmeri in čao…
…komisije pa so žal zguba časa - počasi bo vsak drugi prebivalec slovenije bil zapisan pri neki komisiji in pobiral sejnine za sestanke in podobne bedarije..
policija naj bo profesionalna in nepodkupljiva - to je to kar rabmo!!! Iz državne vojske, policije, zdravstva in vsega ostalega državnega je postopoma potrebno izločiti vse okužene priseske bolne RKC in ostalih pohlepnežev —— pa bo vsem bolje….
Gospod Began, škoda , da ste odvetnik, pravnik , če ne razumete svobode veroizpovedi in dolžnosti in odgovornosti staršev za njihovo vzgojo in spremljanje teh , do polnoletnosti ! Dveh obsodb do sedaj v samostojni Sloveniji je prišlo in ta dva primera ste gonili in izrabljali do onemoglosti z novinarji vred ! Takšnih deliktov je v Sloveniji okoli 270 primerov na leto in se dogajajo v raznih sferah, največ v krogih družin in šolstvu ! Pavičnik Began, če je glava nora trpi celo telo !
Kaj pa tista zraven , izgleda kot lezbača !
Spoštovani predstavniki Društva za zaščito Ustave R Slovenije in žrtev Cerkve!
Imate seveda dober namen zaščititi nedolžno dečico pred predvsem posvečenimi pederfili. Pričakujte, da se bo na vas vsul plaz žaljivk, ravno nasprotno tistemu, kar je pred nekaj urami rotil predsednik Turk. Tisto o sovražnem govoru namreč, ko je kontaktiral z varuhinjo ČP go. Čebašek - Travnikovo.
Ni vzpodbudno za vas tole, kar vam bom napisal, pa kljub temu bom. Namreč mislim, da se zastonj trudite za sicer logično in plemenito stvar, vendar pri Slovencih to ustvari nekakšen “inat”, bi dejali Srbi. Kako? Poglejte malo okoli sebe, kaj je danes glavna identiteta, da si lahko Slovenec! Biti moraš seveda katolik, ker potem nisi musliman, ne pravoslavec, ne daj Jahve pa da bi bil jehovec! Zakaj je to tako sedaj, ko smo Slovenci izborili svojo državo po drugi svetovni vojni in bi se lahko v celoti z njo identificirali, še posebej to po letu 1991? Zakaj se Slovenci prej identificirajo s pripadnostjo cerkvi, kot svoji državi. Že ni prava država! Po tistem, ko smo Slovenci dobili baje tako imenovano samostojno Slovenijo, so takoj pristavili svoj piskarček kleriki in dobili svojo vatikansko provinco, ali nekaj takega. Več o tem ve spoštovana ga. Svetlana Makarovič. Veste, če je sedaj tako, se pač ljudje mogoče bojijo, da če ne bodo dali otrok krstit, da potem ne bodo dobili službe, pa prostora potem za otroka v vrtcu in na koncu tisti otrok ne bo dobil prostora v domu za ostarele, če ne bo katolik. Preletel sem celo življenje malčka za katerega pravice se borite. Veste jaz sam žal vidim res Slovenijo, kot vatikansko kolonijo v rokah Opus dei, Malteški vitezov in kar je še takih lož. Slovenija nima šans, da preživi kot sekularna država, zato vidite, da prevzema RKC javno področje, kamor spada otroško varstvo, šolstvo, zdravstvo, elektronske komunikacije ( T-2 s pornografijo) in nazadnje domovi za ostarele. Ne bom se čudil, če bodo kupleraji pod RKC, ko bodo uzakonili prostitucijo. Zakaj se potem boriti proti gospodarjem? Kaj je sploh Slovenska ustava? Vprašajte spoštovanega g. Bučarja, očeta ustave, kaj vam bo dejal za svojo “hčer”. Ne me držati za besedo, vendar prav on je dejal, da jo množično ………, kaj že? In kdo jo …., “strici in tete” iz oblasti delajo krvoskrunstvo nad njo. Vsi torej pod moder Marijin plašč z dvanajstimi rumenimi zvezdicami, ustavo je pa tako komunistična brošurica! Sveto pismo v roke, mulariji pa žličko sili v usta in stuširati z žegnano vodo.
MAARIJA POOMAGAJ NAAAM TIII !
PS.: Jaz bi celo bil za to, se uzakoni, da se cerkveno poročijo geji in lezbejke. Zakaj pa ne, saj jih je tudi Bog naredil po svoji podobi (tako piše v knjigi knjig). Čudim se, da ne zahteva kdo sprožitev možnosti sklenitve blagoslovljene zveze med skrbniki in njihovimi hišnimi ljubljenčki. Kaj pa je to takega, če si neka dama izbere namesto smrdljivega dedca, pudeljčka. Pa še po navadi je bolj kosmat, kot dedc. Le zakaj nima pravice, da bi ta pudeljček bil zdravstveno zavarovan po njej, če ga ima rajši od kakega Adamovega potomca? Ne zezam se, tudi ne želim, da bi kdo razumel moje pisanje za žaljivo. Namreč semantika lahko naredi iz molitve kletev .
Lep pozdrav v boga verujočim in neverujočim!
Viljem: Predsednik se je zavzel proti vsakršnemu sovražnemu govoru, v to rubriko menda pride tudi sovražni govor proti RKC. Težko boš našel prebivalca Slovenije, ki se ima najprej za katoličana in nato za Slovenca, ni pa problem najti nekoga, ki se identificira s sovraštvom do RKC (sam si lep primer). Če gre nadalje verjeti tvojim izjavam, je pač za Vatikan velika blamaža, da v njegovi provinci pljuvajo po njem praktično vsi večji mediji in da si predsednik te province (gotovo ga je nastavil Vatikan?) dovoli napasti diplomatskega predstavnika Svetega sedeža, kar na pamet ne pride nobenemu državniku demokratičnega sveta, pa naj bo ateist, protestant ali kar koli. Diplomatski predstavniki Vatikanu so v svobodnem svetu najbolj spoštovani. Kje v Sloveniji Opus Dei in koliko ustanov vodi? V tujini (predvsem Španiji, Italiji, Latinski Ameriki) se ne skrivajo pred očmi javnosti, v Vatikanski provinci pa se pred Slovenci, ki najprej izbirajo katolištvo in nato Slovenstvo morajo? V temle PS-u se pojavljajo nove nelogičnosti. Kdo je, ali pa lahko ostane brez zdravstvenega varstva, če ni cerkevno poročen? Uzakoniti cerkveno poroko istospolno usmerjenih? Najbrž ne bo skladno s pravico do svobodne izbire veroizpovedi
heheheheh
Viljem: “… Kaj pa je to takega, če si neka dama izbere namesto smrdljivega dedca, pudeljčka. Pa še po navadi je bolj kosmat, kot dedc. Le zakaj nima pravice, da bi ta pudeljček bil zdravstveno zavarovan po njej, če ga ima rajši od kakega Adamovega potomca?…”
:)))) modelsko!
Da spoštovana Mimi, le zakaj ne, se tudi jaz vprašam!
Društvo je simpatično, ker se zaganja v večjega od sebe tako po moči kot po tradiciji. Spremembe, ki jih zahteva, se prav gotovo ne bodo zgodile že jutri, a se gotovo bodo. Razvoj gre v tej smeri.
Že nekje kot predšolski otrok sem slišal za staro navado, da so starši že kmalu po rojstvu dogovorili poroko. Nato so simbolično zakopali sodček alkoholne pijače (vina) in zasadili drevo. Sodček so nato spili na ohceti, ko sta mladoporočenca (”spoštuj starše, da ti bo dobro na tem svetu” tako ali tako nekako) izpolnila dogovor in se vzela. Takšne tradicije več ni, oziroma, če je, je je izjemno malo.
Dandanes je še vedno močna tradicija krščenja dojenčkov. Ne simbolno ne dejansko vsiljevanje veroizpovedi ni na mestu. Kdo je zanjo kriv? Starši, župniki, papež, žegnana voda ;-) ? Mislim, da je vprašanje smiselno toliko kot, kaj je bilo prej kura ali jajce. Pa moramo imeti krivca, da neko tradicijo spremenimo?
Še starejši od obeh zgornjih tradicij je “nauk”, kako se dela ogenj. Udariš dva kamna drugega ob drugega. (Prebral sem ga v Žabji molitvi.) Pravtako revolucijo narediš tako, da zaletiš dve skupini eno v drugo. Je to res edini način? Kdaj bomo prekinili s to tradicijo? Prav gotovo ne zelo kmalu in prav gotovo se mora zgoditi kaj drastičnega pred tem.
A ena za drugo bodo te tradicije padle in bodo nadomeščene z boljšimi. Dokler se boljše ne razvije pa (tako kot pravi Darwin), dinozavri in tradicija ne bodo izumrli.
:-)
Gospod pravnik, odvetnik Z- BEGAN ! Mislim, da iščete novo “tržno nišo”, po polomih v odvetništvu, ker se vas stranke rajši izogibajo, sedež vaše odvokature pa prestavljate, kot mačka mlade. Na sodiščih vas skoraj ne poznajo! Svoj obup ste nekoč kazali nad ubogimi živalmi, kjer ste zavzemali tako zelo radikalna stališča, da bi bilo mogoče sprožiti kazenski postopek proti človeku, ki bi bil “zaloten” z zreskom na krožniku ! Očitno so se vas tam znebili. Očitno je vaš naslednji cilj cerkev ! Ne vem, kako si predstavljate vaše življenjein sožitje na šmarskem, v pretežno krščanskem okolju? Ali res računate na neomejeno potrpljenje sokrajanov !?
Kaj takšnega lahko počne samo bednik vaših nazorov, ki pa so redki ! Zvami se strinja še nek bednik to je ĐUKANOVIĆ, predavatelj, torej študirani bedak, pravoslavac !
Bravo! Pa naj sprejme država še prepoved otrokom hoditi v šole, vrtce, parke, gimnastiki,glasbeno šolo…, vse za zaščito otrok? Pedofili so povsod ne samo v cerkvenih krogih. Blazneži fanatični…
Tema za en vic. Kaj je razlika med profesionalnim pedofilom in navadnim? Profesionalni je zaključil teološko. :)
Spoštovani sogovornik g. Grigorij Zinovjev!
Niste me žal dobro razumeli, nimam nobenega sovraštva do RKC. Ne bom vam razlagal psihologije sovraštva, povedal bi vam le to, da najbolj sovražijo RKC tisti, ki jo želijo v sebi zatreti. To so morda nekoč najbolj zvesti njeni člani. Veste to je podobno, kot je bilo pri komunistih, da so sedaj največji reveži preganjanja s strani prejšnjega režima tisti, ki so prej cmizdrili, ko so jih iz partije ” v rit suvali”. Skratka gradiva je za nekaj doktorskih disertacij, ne zgolj za en nedolžen komentar. Govorite tudi o nelogičnostih, ki naj bi se pojavljale v mojem komentarju. Da saj je vse nelogično in v nasprotju z razumom, kar se tiče religijskih dogem. Meni morate dovoliti, če se bom odločil, da je verovanje v božanstva nelogično in da je to moja izbira. Sem nestrpen, če morda vam to nebo logično?
Bog vas živi !
Zdaj, ko ste obrazližili, da je Vaš prispevek religjsko dogmatsko gradivo in si zato zasluži vso pravico do nelogičnosti, sem si oddahnil. Nestrpnosti do Vas, ker se mi Vaše verovanje v nelogičnost verovanja v božanstva, ne bi zdelo logično, pa nisem nikjer obelodanil! Lažne obtožbe je lahko trositi.
Vsemogočni!
Sklonjen trepetam v globoki hvaležnosti pred Tabo, kakor plamenček v ledeni noči; moje srce je prepolno sreče.
Hvala Ti za vse sovraštvo, ki smo ga deležni zaradi Tvojega imena. Hvala ti za bes zoper nas, ker po tem vemo, da smo na pravi poti. Križani je rekel: “Če bi bili od tega sveta, bi vas svet ljubil, ker pa ste od mene, vas bo sovražil, kot je mene sovražil”.
Ko nas napadajo zaradi tebe, smo v neskončno malem delčku deležni Križa in v tem združeni z Odrešenikom, ki so ga krvavega in drgetajočega pribili na nanj. V ognju vere drgetajo naša srca in vedno močneje se oziramo k Tebi. Znamenja časa nam zamegljeno obljubljajo največjo milost - palmove liste trpljenja.
Radostno jih pričakujemo.
Križani je rekel: “Če bi bili od tega sveta, bi vas svet ljubil, ker pa ste od mene, vas bo sovražil, kot je mene sovražil”.
Ja od kod pa je ta Križani? Z Jupitra? A ti si potem kot une karikature iz Man in black, ki samo izgledajo kot ljudje, v resnici pa so male zelene spake?
Pri nas bi bilo ustvarjanje nove komisije bedasto, saj nismo Irska. Komunisti in sekularizacija so povozili dosti cerkvenih neumnosti, vse ostalo pa lahko urejajo sodišča… Bolje bi bilo stalno pozivanje in spominjanje ljudi, ki niso katoliki, naj se pravno izpišejo iz RKC… tako da ne bo takšnega razkoraka med številom katolikov v popisih in formalnim številom katolikov (oseb dejansko vpisanih v RKC).
————-
Ali se je že ugotovilo kako prekiniti “notranjo zakramentalno povezanost” z RKC? Menda naj bi te informacije bile javno dostopne, v knjižnicah…
Sicer mi ni jasno zakaj bi nekatolik, torej nekdo ki se je pravno formalno izpisal iz RKC, pridajal kakšen pomen cerkvenim obredom, še manj pa točno tak pomen kot ga tem obredom pripisuje RKC - to mi pa se zdi nujno, če taka oseba zahteva še prekinitev nekakšne “notranje zakramentalne povezanosti”. Če oseba misli da je nekatolik in zahteva prekinitev “notranje zakramentalne povezanosti”, to pomeni da je še vedno katolik - v glavnem nastane neko neumno protislovje.
Mislim torej, da zahtevanje takšne prekinitve nima smisla, ampak vseeno vprašujem, pač za informacijo…
Malo ozadja:
http://tinyurl.com/n75n9m
oziroma
http://www.ip-rs.si/informacije-javnega-znacaja/iskalnik-po-odlocbah/odlocbe-informacije-javnega-znacaja/?tx_jzdecisions_pi1showUid=23&tx_jzdecisions_pi1highlightWord=cerkev&cHash=268a38765d
No, sama sem proti vsiljevanju česarkoli - pa naj gre za krst ali obvezen verouk v šolah (kjer bi se obravnavala samo rimskokatoliška vera).
In jasno totalno obsojam pedofilijo (še zlasti v cerkvenih krogih, ker se mi zdi to še posebej sprevrženo).
Vseeno se mi zdijo takšne akcije - in s takšnimi naslovi - nekonstruktivne, preveč posplošujoče in celo zavajajoče; ‘preprečimo krst in S TEM (??) pedofilijo?’ V bistvu gre celo za podtikanje - ker se lohk iz tega sklepa, da je pedofilija potem (po krstu) samoumevna. Skratka, takih akcij ne podpiram.
In spet sedemnajst komisij in štiriintrideset podkomisij?? :o|||
Tedva sta res bedaka.
TI SI BEDAK IDI V LURD TE BO DEVICA MARIJA RAZDEVIČILA V TVOJI TELEČJI GLAVI IN MORDA RAZSVETLILA ČE BOŠ SAM SPOZNAL DA SI STO LET ZA KAČAMI BO TO ZA TEBE VELIKA PRIDOBITEV
Vse tole skupaj je res precej nesmiselno. Namreč, otroke dajo krstit starši (torej je to njihova odločitev, ne odločitev Cerkve), nekateri iz resnične verske potrebe, drugi pa zaradi folklore, tradicije okolja (ker to “spada zraven”, tako kot “spada zraven” cerkvena poroka, ki je pač bolj “fletna” kot podpisovanje pred matičarjem), nekateri morda zaradi pritiska družin. Do tradicije krščevanja malih otrok (nekdaj le dan ai dva po rojstvu) je prišlo v zgodovini zaradi tega, ker so nekoč dojenčki precej pogosteje umirali kot danes, cerkvena dogma, ki so ji ljudje verjeli, pa pravi, da se človek rodi z izvirnim grehom, ki ga izbriše krst - verni ljudje torej niso hoteli, da se otrok zapiše večnemu pogubljenju ob morebitni smrti. Ampak pustimo dogme, so pač kakršne so, poanta je drugje. V RKC obstaja še en zakrament, ki “potrdi” vero in krstne zaobljube in ga mladina navadno prejema pri starosti okoli 13 - 16 let - birma. Tedaj se ta oseba, ki že zna razmišljati s svojo glavo, odloči, ali bo nadaljevala s to potjo. Če komu verski principi niso kompatiblini z njegovim razmišljanjem, lahko to odkloni (je pa vprašanje, če bo, to storil, predvsem zaradi pritiska družine). In če se kdorkoli kadarkoli v življenju odloči, da ne sprejema RKC, njenih dogem, ali pa celo vere v Boga, potem postanejo vsi zakramenti v celoti nerelevantni, pač pravljice za “bolj naivne” ali “manj razumne”. Za neverujoče namreč ti obredi ne puščajo neizbrisnih fizičnih znamenj kot v kakšnih drugih kulturah ali verah (tetoviranja, obrezovanje), ampak gre zgolj za neke besede. Kdorokoli torej pravi, da se otrok ne sme krščevati zaradi nezmožnosti izbire, še vedno ramišlja, sicer latentno, po versko. Je torej latentni katolik. In utegne ob smrtnem strahu (npr. smrtonosna bolezen) ravno tako kot tisti, ki so vse življenje hodili v cerkev, klicati duhovnika po poslednje olje in spoved (kot so to znano počeli nekateri veljaki iz povojne zgodovine). Strah pred smrtjo in upanje, ki ga prinaša vera v Boga, sta pač premočni čustvi za mnoge “razumnike”.
Kar pa zadeva pedofilijo in RKC. Vsakršna pedofilija je gnusna, s strani duhovnikov pa še toliko bolj zaradi več razlogov (”svetost” poklica, zaupanje, ki ga imajo ljudje do njih, dejstvo, itd.). Ob preklicu obveznega celibata bi bilo gotovo tega sčasoma manj. Zakaj? Moja teorija je, da se za duhovniški poklic dostikrat odločajo fantje, ki jih sovrstniki zaradi takih ali drugačnih razlogov (mogoče so se rodili pač “malce čudni”) ne sprejemajo in ti potem najdejo edino uteho v veri, ministriranju itd. In potem se jim zazdi, da so “slišali glas Boga” in da morajo v ta poklic, ampak potlačene anomalije pa ostajajo. Ponavljam, to je le teorija, in nikakor ne morem dovolj poudariti, da poznam duhovnike, ki so, verjamem, resnično poklicani v svoj poklic in so po svojih dejanjih, besedah in auri res “pravi svetniki” (tako kot se npr. “pravi svetnik” zdi Dalaj Lama ali pa pokojna Mati Terezija). Ampak, če bi za navadne škofijske duhovnike (pustimo menihe, kot so frančiškani ipd. - to je druga stvar, menihe pa imajo tudi druge vere in pravila za njih so podobno, če ne še bolj striktna kot v RKC) bila dovoljena poroka, bi se gotovo veliko fantov, ki jim je poklic duhovnika privlačen, vendar se zanj ne odločijo zaradi tega, ker se nočejo odpovedati fizični ljubezni do ženske (ali moškega, v končni fazi). Ravno tako bi lahko v ta poklic sprejeli ženske. Ni nobenega razloga, zakaj ne, je pa razumljivo, zakaj zadnjih 2000 let ni bilo tako (zaradi podrejenega položaja žensk v večini družb, pri čemer je ta pojav precej starejši od krščanstva). To bi gotovo dalo mnogo pozitivnega duha in osvežitve.
Preprečevanje krsta in s tem pedofilije je res nebulozna ideja. To je podobno, kot če bi rekli, da morajo otroci stran od očetov, ker prav očetje najpogosteje spolno zlorabljajo otroke. Ali pa da bi vsi belgijski novorojenčki morali avtomatsko dobiti francosko ali pa nizozemsko državljanstvo, ker je v Belgiji v zadnjih časih bilo ogromno ZNANIH primerov pedofiije.
Malo razuma, prosim!
Mati Tereza pa res ni pravi svetnik, ta je Hitler v nunini obleki.
Malo ljudi je povzročilo toliko gorja kot ona, tako v Indiji, kjer je ljudem slikala bedarije in jih iz ene siromašnosti prestavila v drugo ekvivalentno -z obljubo lepšega sveta po smrti - in jih izkoriščala za cerkveno propagando, kot tudi pri bogatih ljudeh, v katerih je preko prvih vzbujala krivdo za to, da so jih dajali denar, ki ga pa ni uporabljala da bi gradila moderne bolnice ali pa za izobraževanje, pač pa za financiranje samostanov po celem svetu.
Fuj.
Draga Janja, dragi Vlatko
prosim vaju, da mi pošljeta statut društva.
Rabim ga za enostavnejšo ustanovitev mojega društva z imenom:
DRUŠTVO ZA ZAŠČITO ZDRAVE PAMETI
Hvala v naprej.
evo v tega se pa sama takoj včlanim! :) ;)
(samo kaj, ko je -žal- najpogosteje tako, da se lohk podpišeš pod idejo, ne pa pod izvedbo, ker namreč meni cilji NE opravičujejo sredstev)
Damijan, to si zadel ! Društvo za zaščito zdrave pameti, ta je popolnoma odsotna pri gorjih akterjih !
KAJ PA MOREBITI TEH “DRUŠTVO ZA ZAŠČITO UNIKATNIH NORCEV “, BI TO ŠLO SKOZI !? BO KUČAN ZATO ?!
Čeprav je vse to malo nerodno in pompozno predstavljeno, se strinjam z bistvom povedanega. Prav je, da se otroci vzgajajo v verskem duhu, vendar pa je tudi prav, da ima otrok izbiro, ko odraste, ali se bo včlanil v organizacijo, katera člana sta starša. Kot se odločimo sami, ko opravimo z obveznim šolanjem, kam se bomo vprisali oz. ne bomo.
Posiljevanje Rimskokatoliške cerkve pa poznamo že skozi celotno zgodovino te organizacije. Kdor vsaj malo pozna Sveto pismo, potem ve, da nikoli Janez, oz.Jezus in apostoli niso krščevali otrok, pač pa odrasle, ki so se zavestno odločali, ali sprejmejo Boga za svojega zveličarja. Bog nas je pravzaprav ustvaril s svobodno voljo, da lahko izbiramo med dobrim in slabim, da se zanj odločimo ali pa ne.
Država bi tudi morala poskrbeti, da se obdavči cerkev kot vsako profitno organizacijo, ki bogati na račun vernikov. Vendar je žal tako, da država(beri ljudje) in cerkev(beri ljudje) z roko v roki delujeta in manipulirata z rajo(beri ljudje).
Bog bo sodil in obsodil, nam pa ostane samo ponižnost in upanje, da je pravičen in milosten, kot piše v Svetem pismu.
Ja seveda je bilo v svetopisemskih časih tako, da so se krščevali odrasli, ker je bila takrat nova vera.
O včlanjevanju v organizacijo pa toliko - pa dajte nehat pretiravat, to je že smešno! Rodil sem se v katoliški družini. Dal sem skozi 12 let verouka in vse zakramente do vključno poroke. Nisem imel slabe izkušnje (po vašem mnenj imam verjetno OGROMNO srečno). Danes sem za zadrte katoliko gotovo slab vernik, ker malokrat grem v cerkev. Ampak NIKOLI, NIKOLI mi ni nihče rekel za kakšen denar, nihče mi ni rekel ne bev ne mev. Kdor se dandanes pusti okrasti, opetnajstiti in manipulirati s strani cerkve je pa res neumen. Razumem, da je bilo še pred 100 leti to drugače. Danes pa če ti kaj ne paše, greš stran in drugam, a ne? To ni tako kot pred 50 leti, ko so možje izgubljali službe, če so rdeči špiclji zatožili ženo, da je bila pri maši, ali pa pred 300 leti, ko je Cerkev svobodomiselne ženske zažigala na grmadah.
Tele bomo ukinl… …tko se jaz okrog krsta nebi preveč mudil.
No lahko se seveda registrirajo pod društvo…
Smrt veri!<3
Spoštovana tovarišica Janja Škerjanc, spoštovani tovariš Vlado Began,
naj vaju ne moti, če vaju nazivam po tovariško (čeprav nismo skupaj krave pasli, anede). Zgleda, da imamo kljub različnim stališčem nekaj skupnega: skrb za blagor naših otrok. Zato smo tovariši, mar ne? Vendar bosta morala, spoštovana tovariša, najprej spremeniti ustavo tako, da ne bo več dajala svobode staršem, da vzgajajo otroke, kot želijo sami. Mimogrede, tudi Judje dajejo dojenčke obrezat, da pokažejo svojo pripadnost izvoljenemu ljudstvu - to je pa še veliko hujše kot krst in še veliko bolj neizbrisno, kenede? Pa še boleče je. Skratka, draga tovariša, lahko sta srečna, da gre zgolj za oblivanje z vodo. Stvar vere pa je, ali priznavaš krst ali ne. In sploh ni rečeno, da mora biti vernik že “po defoltu” plombiran na možganih, kot bi dejala tovarišica Makarovičeva. Poznam krščene ljudi, ki ne verujejo in jim je čisto vseeno, ali so krščeni ali ne. Če so “ta stari” duševno bolni, potem otroke slabo vzgajajo, pa naj bo zraven vera ali ne. To sploh ni več važno.
Skratka, najprej zberita dvotretinjsko večino v parlamentu, potem se bomo pa naprej pogovarjali.
S tovariškimi pozdravi.
K. E.
Kleriki pedofili?! Lepo vas prosim! To so pa ja samo dobri, bogaboječi ljudje, ki se razdajajo za druge.
Pred letom ali dvema je bilo na ljubljanski stolnici napisano ime na zaporno kazen pravnomočno obsojenega pedofila. Boljše “reklame” kot te Vatikan res ne bi mogel plačati!
Mimgrede, podpiram predlog!!!!
Cerkev pač ni kratkovidna, vidi daleč nazaj in naprej ! PRI krstu otrok dobi botra, torej krstnega botra, in s tem prevzamejo nase tudi veliko obvezo, zavezo . Če se novorojencu zgodi, da izgubi srarše, preide starševska odgovornost, skrbništvo na botre, tako torej po krščansko ! Tako nesrečno bitje sem sam, odgojila me je botra, teta, tako veliko odgovornost si je naložila, klub temu, da je že imela lastno družino !
Tako, da vesta vidva buteljna Began in Škrjanka !
Mučeništvo je bilo vedno ultimativno sredstvo Cerkve za moralno prevlado - doktrina gre nazaj vse do Jezusa. Berite evangelije, zgodovinske knjige - ali pa Nietzche-jevega Antikrista, če ste bolj ateistično naravnani.
Rimski cesarji so naredili največjo napako, da so se spravili na kristjane, ker se je posledično prava vera razmnožila med ljudstvom. Isto je bilo na Poljskem pred Solidarnostjo ali na Irskem - če Angleži ne bi dali lokalni Cerkvi avreole žrtve, bi Irci kot narod že davno izginili oz bili asimilirani, kot se je to zgodilo z Valižani in skorajda s Škoti.
Begana in to Janjo si lahko samo želimo - kot ministra za pravosodje in tožilko. Tudi dejstvo da jima mediji (še posebej tisti, ki čakajo na rezultate razpisa pri zaresovi ministrici;) namenjajo več pozornosti, kot siceršnjim vaškim posebnežem, je spodbudno. Čustvena otopelost in racionalizem sta največji nevarnosti za vse religije, tudi tiste sekularne. Sovraštvo do njih je zanje ravno tako koristno kot fanatična privrženost.
Z veseljem lahko zaključim, da gredo stvari v pravo smer.
Bil sem krščen, brez da bi me kdo kaj vprašal, krucefixnahamol, sem, pa, hm, tudi obrezan in sedaj sem pa v hudi dilemi…ali sem potem katoliški žid?…ali pa morda za nekatere še huje katoliški musliman, brbrbr…?…
kaktus ti si idiot butwec vse samo človek ne najverjetneje ali kak pedofil al pa kak prokleti župnik.
Cerkev bo slej ko prej šla k vragu.
Sam sem marsi kaj doživel od župnikov ne smem rečt da so bili vsi slabi ja je bil tudi tak ki je bil pravi angel ampaktisti vili iz prekmurja ki je nažgal pol vasi in to mladoletnic fuj take se morajo končat.
Jaz ne maram cerkve to ne pomeni da sovražim vse duhovnike ampak boga za me ni pa razumi to teološko retorično.
Cerkev samo pesek meče v oči to so barabe katere so pone denarja ter raznih materialnih sredsrtev kaj pa tisti peder rode rabi tak avto za ne vem kolk deset tisoč evrov ko ljudje nimajo kaj za jest nimajo služb.Vsaka čast društvu za zaščito žrtev cerkve jaz sem en od teh žrtev .
Bil sem krščen zakaj kdo me je vprašal ali lahko.
Nek butec je omenil da bi morali prepovedat glasbeno šolo pa vrtec in kaj vem kaj še idiot zabit mentalno in intelektualno retardiran kako lahko cerkev primerjaš z eno takšno ustanovo.
PA poslušanje teh prokletih svetih ali rožastih vencev katere starer babe dudlajo in drkajo po pogrebih pa kaj vem kje še vse to je za mene huje kot preklinjanje to pa je za mene nasilje in nestrpnost cerkve in ostalih crkvenih pidolizcev.
CERKEV NI SAMO ZLOČIN CERKEV JE TUDI ZLOČINEC SAJ JE ZLORABILA JEZUSOV EVANGELIJ IN RESNICO O NJEM. tO JE SVINJARIJA CERKEV JE KAKOR ĐIHAD ALI PA ONI DRUGI FANATIKI KAJ ŽE SOI NIHČE NI NEDOLŽEN VSI SO UMAZANI S KRVJO MED HITLERJEM IN PAPEŽEM NI NOBENE RAZLIKE.
PAPEŽ JE VELIKA BARABA IN ON BO NAS UČIL O MORALI ETIKI IN VREDNOTAH.
JA PRIŠLA JE MARIJA IZ LURDA NAREDILA ČUDEŽ IN ADOLFA HITLERJA NAGRADILA Z KONCENTRACIJSKIMI TABORIŠČI NEKATERE JE CELO SAM PAPEŽ BLAGOSLOVIL.
a JA MEĐUGORJE JA JE MARIJA DEVICA VSEMOGOČNA POSKRBELA DA SO BILE ŽRTVE IN DA JE MED DRUGIM TUDI PO BOSNI DIVJALA ZVERINSKA VOJNA O DOBRI BOG KAKO SI TI DOBER POOSEBLJENA DOBROTA A JA BOMO ŠLI MUMLAT SVETI VENEC BOG NAS BO REŠIL JA PA DEVICA TAKŠNA IN DRUGAČNA OD TOD IN TAM JOJ KOLKO JIH JE ŽE SVETIH MARIJ.
opažam kar nekaj komentarjev, ki odkrito branijo pedofilijo. podporo kriminalu lahko izraziš le z grozljivimi zbadljivkami in grožnjami. to je dokaz, da je društvo zadelo rak rano. vsa podpora društvu za pogum. bravo!!!!
opažam kar nekaj komentarjev, ki odkrito branijo pedofilijo. podporo kriminalu lahko izraziš le z grozljivimi zbadljivkami in grožnjami. to je dokaz, da je društvo zadelo rak rano. vsa podpora društvu za pogum. bravo!!!!!
opažam kar nekaj komentarjev, ki odkrito branijo pedofilijo. podporo kriminalu lahko izraziš le z grozljivimi zbadljivkami in grožnjami. to je dokaz, da je društvo zadelo rak rano. vsa podpora društvu za pogum. bravo!!!!!!
“PA poslušanje teh prokletih svetih ali rožastih vencev katere starer babe dudlajo in drkajo po pogrebih pa kaj vem kje še vse to je za mene huje kot preklinjanje to pa je za mene nasilje in nestrpnost cerkve in ostalih crkvenih pidolizcev.”
Hehehehehehehe;-).
Si jezen miško?
Evo, tu je molitev za odrešitev tvoje nespokorjene duše:
Ave Maria, gratia plena, Dominus Tecum,
benedicta tu in mulieribus
et benedictus fructus ventris Tuae Jesus.
Sancta Maria, mater Dei,
ora pro nobis pecatoribus
nunc et in hora mortis nostre.
Ame
Tale dva zmedena člana nekakšnega Društva za zaščito ustave in žrtev cekve seveda ne bosta nič dosegla s svojimi umskimi blodnjami.
Vladko Began, neznaten odvetnik in samooklicani varuh pravic živali, kar bi bilo sicer žlahtno poslanstvo, če bi ga opravljala primerna osebnost, se je s podobnimi pamfleti brez kakršnegakoli odmeva že poskusil v raznih tiskanih medijih.
Društvo, oba njegova najeminentnejša člana in njuno besedovanje niso vredni nikakršne pozornosti, zato tega tudi ne bom komentiral.
Upam, da analitska služba slovenske policije še dela s 100 km na uro in da je odkrila, da so v globokoumnih nakladanjih obeh prvakov društva elementi kaznjivega dejanja, ki ga sankcionira tisti člen kazenskega zakona, po katerem se med drugim kaznuje prevroča nestrpnost do veroizpovedi in verskih čustev.
MIMI, če se boš včlanila v to društvo, boste že trije.
Povabite še NIKA, ta se je na tej strani najbolj spozabil nad seboj.
Tudi EDO bi utegnil biti koristen.
“MIMI, če se boš včlanila v to društvo, boste že trije.”
:D ;))
ma ne bom se, to je bil hec. Mislila sem da glede na sam njegov naslov bi se lohk, namreč: ‘ohranitev zdrave pameti’.
Ker pa je teh ‘ohranjevalcev’ zame več kot preveč, se bom, kot navadno, pri raznih vključitvah vzdržala. ;)
Ker sem namreč napisala tud, da zame cilji ne opravičujejo sredstev. Kar velja za vse pobude.
Jaz sem že lohk ‘za’ ali ‘proti’ (idejno), vendar moram bit tud za način -in ne sam za idejo- če naj se priključujem/podpisujem.
Tako nisem ne za krst (oz. druge oblike po-, pri-, v- in iz- siljevanja), kot tudi ne za (zame mimo postavljene) akcije z butastimi naslovi (ki same sebe s tem spodsekavajo) - pa naj gre za bele, črne, zelene ali rdeče.
Za razliko od tebe, ki si občutljiv samo na točno izbrane (oz. določene). ;)
Spozabil pa res ne. Spozabil sem se na eni drugi strani… pa potem nisem mogel popraviti. Tu zgoraj pa je vse v redu z moje strani, tudi to da sem rekel, da bi bila takšna komisija bedasta.
MIMI, Bog je s teboj!
Res je, Mefisto in hvala mu! :)
Priberite zgoraj ” cveka”, z dne 21. 07 ob 16. 51 vam bo smisel krsta in botrstva bolj jasna, saj dobi to oboje veliko socialno noto ! Skrb za otroka, ob morebitni izgubi štaršev !
Zelo dober, obilno argumentiran prispevek k zmanjšanju stopnje kleriške blaznosti v družbi. Nekritičnost do pripadnikov duhovniške kaste - v našem okolju je to predvsem katoliška - dejansko pri nekaterih meji na blaznost. Ko sem po TV gledal odvzem prostosti župniku iz Ormoža zaradi suma pedofilskega zločinskega izživljanja, so nekateri njegovi sokrajani in sokrajanke zgroženi izjavljali, da njihov župnik že ni pedofil, saj upravlja z župnijo kot dober gospodar. Ta argument iz psihotične zone somraka ustreza neonacistični logiki zagovora Hitlerja kot velikana nemške zgodovine, saj je vendar odpravil gospodarsko recesijo v Nemčiji in zelo zmanjšal brezposelnost - da ne omenimo začetka gradnje avtocest ipd.
Po mojem mišljenju je več kot jasno tudi iz zgornje pobude vladi, da če pustimo incestuozno pedofilijo v “varnem” krogu družine ob strani in se omejimo na poklicne profile pedofilov, da raznorazni katoliško kleriški poklici kot župnik, mežnar, diakon, škof, menih, nuna, …… daleč, daleč prednačijo v pogostosti izživljanja iztirjenega spolnega nagona in to ne samo na področju pedofilije, ampak recimo tudi pri posiljevanjih ipd. Pri posiljevanjih delajo klerikom konkurenco mogoče samo še poklicni vojaki, potem pa se neha. Dokazljivih zgodovinskih primerov imamo ničkoliko, nekaj izvlečkov iz zgodovinskih knjig se lahko prebere na spletni strani Društva za zaščito ustave in žrtev cerkve: http://www.zrtve-cerkve.org , ali pa v zgodovinskih knjigah recimo založbe Ciceron (Kristusovi namestniki - temna stran papeštva, Jezuiti, … ). Le kaj je v tem poklicu klerika tako iztirjenega, da prihaja do take množičnosti pedofilskih izživljanj prav v naročju “matere” cerkve? Mogoče dejstvo, da so bili do sredine 20. stoletja kleriki praktično nedotakljivi in tako magnet za župniško-duhovniške rekrute iz pedofilskih vrst! Verjetno nekaj ne “štima” niti s samo ideologijo in prakso katoliške cerkve, saj marsikateri pri vstopu v kleriške vrste kolikor toliko “normalen” mladenič sčasoma postane pedofil, spolni obsedenec, tudi posiljevalec (celo svojih lastnih kolegic iz vrst nun). Seveda ne smemo pozabiti niti tolerantnosti okolja v stilu: “Kaj pa je to takega, če naš “gospod” poboža kako deklico ali fantka!? Saj so “gospod” vendar tako dobri!” - žal se ne spomnim več, kje sem to slišal oz. prebral ali v časopisu ali po TV ali kako drugače. Ko človek bere dosjeje žrtev kleriških pedofilov, vidi, da velikokrat celo starši in bližnja okolica žrtev noče verjeti le tem.
Dostikrat je pritisk okolja na žrtve kleriško katoliških pedofilov tako velik, da si žrtve katoliških zločincev ne upajo prijaviti storilcev. Zato je za dokončno razčiščenje vzrokov za katoliško pedofilsko greznico spodbuden plaz razkritij desettisočev “maziljenih” zločincev po celem svetu in tudi pri nas. Mogoče si sedaj kleriki ne bodo več upali skrivoma premeščati svoje pedofilske zločince iz fare v faro in jim s tem kot nekakšni zvodniki omogočati dostop do vedno novih žrtev. Mogoče se bo država končno le zganila in z ustanovitvijo komisije za raziskovanje kleriško pedofilskih zločinov le te enkrat za vselej zmanjšati vsaj na primerljiv nivo z ostalimi poklici. Bomo videli, če bo sedanja, leva, Pahorjeva vlada imela dovolj poguma za kaj takega! Zgled učinkovitosti delovanja državne komisije ultra katoliške Republike Irske je več kot jasen in spodbuden.
—
Bog da, cerkev ne!
Borislav Kosi, Križevci pri Ljutomeru
Tole si oglejte in se zamislite…
http://www.facebook.com/ext/share.php?sid=120894532216&h=l8XE0&u=BV_hz
Zaščita otrok pred ožigosanjem z vsiljenim krstom je sicer logična, a ne bo uspela. Bolje bi se bilo boriti proti kršitvam človekovih pravic. V primeru RKC prepoved spolnosti duhovnikom (z ženskami, ker pedofilija in sodomija je očitno dovoljena). In omejevanje enakih možnosti, ker ženske ne morejo postati duhovnice. Verjetno je oboje protiustavno.
Saj če nočete, otroka ni treba krstiti, tako bova naredila tudi midva.
Imeli bomo en lep piknik, za rodnice bomo dali vino in potico, vere pa ne vsiljujemo, saj je veroizpoved svobodna, mar ne? S krstom pa otroka že takoj po rojstvu označiš.
Zato premislite ali boste dali otroka krstiti…
Pravilno. :-)
Bravo, novinarka!
Če bi bilo res, da se duši s krstom odvzame izvirni greh (teza o izvirnem grehu je neumnost. Vsak je odgovoren za svoje grehe …), bi bilo krščevanje zelo smiselno. Kaj nam v resnici prinese krst? Naša zaščita je le kesanje in odločitev, da teh pregreškov ne ponovimo več. Če pa je krst zavestna odločitev, da postanemo pripadniki RKC, je gotovo zelo smiselno, da se to zgodi, ko se za to odločimo sami.
Pozdravljeni
Ni dobro, ni dopustno, ni opravičljivo in ni prav, da kdorkoli naredi otroku kaj slabega, sploh pa hudega. Potrebno je take ljudi izločiti-osamiti iz družbe.
Predlagam, da država uredi-dovoli zakonsko veroizpoved s polnoletnostjo (21), brez možnih botrov in predčasnih strarševskih sodelovanj. Tudi vstop v verske objekte naj uredijo tako kot velja za javne prireditve: varnostniki, sanitarije, parkingi…. Vse finance se pa naj obravnavajo kot dohodki pravnim osebam z registrirano pridobitveno dejavnostjo. Lastnik vsega bogastva naj bo država, ki za koncesijo da nekomu to v najem z urejenim razmerjem (ne odkup). Ker v osnovi je bilo vse zgrajeno z denarjem prebivalcev. Sploh pa nobenih lastništev firm, ali kakršnihkoli “gospodarskih-finančnih” družb.
Pa lepo žiljenje vsem.
Popravljam
Pa lepo ŽIVLJENJE VSEM.
Na neki tuji spletni strani je bilo objavljeno tole:
CHRISTIANITY:
>
> The belief that some cosmic Jewish Zombie can make you live
> forever if you simbolically eat his flesh and telepathically
> tell him that you accept him as your master, so he can
> remove evil force from your soul that is present in humanity
> because a rib-woman was convinced by a talking snake to eat
> from a magical tree.
>
> Makes perfect sense.
prevod:
KRŠČANSTVO:
Je vera v to, da lahko večno živiš s pomočjo nekega Judovskega zombija, pod pogojem, da simbolično uživaš njegovo meso in mu telepatsko sporočaš, da ga priznavaš za svojega gospodarja. V zameno bo le-ta odstranil iz tvoje duše vso zlo človeštva, ki je v tebi samo zato, ker je neko žensko (narejeno iz rebra!) govoreča kača prepričala, naj je sadje s čarobnega drevesa.
Povsem logično, mar ne?
Ideja “izvirnega greha” je idiotska, zasužnjujoča in ponižujoča do človekovega razuma. Galilea in Kopernika so hoteli sežgati, ker sta trdila, da se Sonce ne vrti okoli Zemlje in da ni središče vesolja.
Glede krsta. botrov in tradicije: otroke se da obredno poimenovati in jim določiti botre tudi v drugih religijah, ali pa tudi brez religije. Naj se potem, kot odrasli, odločijo, v kaj hočejo verjeti in pod kakšnimi pogoji. In slovenska tradicija je bila Slovansko poganstvo - dokler je bila Karantanija poganska, je bila svobodna. Krščanstvo nam je prineslo germansko nadoblast. Germanom je krščanstvo prineslo rimsko nadoblast. Krščanstvo je pa itak pokradlo večino praznikov od poganov - božič je zimski solsticij, velika noč je spomladansko enakonočje. Naravni prazniki, ki so jih evropska ljudstva praznovala že tisočletja pred Novo in pred Staro zavezo.
Sicer pa je v Sloveniji več kot polovica krstov in cerkvenih porok neveljavnih, če bi se stritno držali Cerkvenega zakonika; botri bi morali biti “dobri kristjani”, vendar pogosto to niso - npr. kdor živi “na koruzi”, teoretično ne more biti dober kristjan. Razen seveda, če gre k župniku, plača in dobi potrdilo, da je “dober kristjan” (pri čemer se seveda zlaže, da NE živi na koruzi). In poročna priča mora biti spovedan in spokorjen. Jaz pa sem videl cerkvene poroke, kjer so kot priče nastopali ljudje, ki vsaj 10 let niso bili ne pri maši ne pri spovedi in tudi zanesljivo ne živijo po krščanskih naukih. Kaj je potem smisel vsega tega? Da Cerkev kasira takse, “prispevke”, milodare. Ki jih potem investira v genialne projekte, kot mariborska škofija.