Zvezdini arheologi - obrambno obzidje iz 16. stoletja
Vest spremlja izkopavanje na Kongresnem trgu in parku Zvezda.Kongresni trg in park Zvezda sta že nekaj dni povsem zaprta za mimoidoče. Kot je že nekaj časa javno znano se bo tam zgradila podzemna garaža. A prvi so na vrsti arheologi in njihove lopate, krampi, bagerčki in včasih tudi čopiči. Ena izmed njih, Jožica Hrustel nam je pojasnila kaj pravzaprav iščejo in čemu se nadejajo. Prispevek Vesti je drugo tedensko nadaljevanje zgodbe o izkopavanju na območju Kongresnega trga in parka Zvezda.
Ta teden smo govorili o odkrivanju obrambnega novoveškega obzidja iz 16. stoletja na južnem delu Kongresnega trga in dokumentarnem fotografiranju s t.i. zebro.
Denis Sarkić
P.S. Na Vesti bomo enkrat na teden predstavljali napredek pri izkopavanjih.
11 x komentirano
Čudovita serija prispevkov, lepo razloženo in prikazano! Prav z veseljem jih čakam vsakič.
Morda še kakšen komentar na današnji članek v tedniku Reporter? O morebitnem muzeju in-situ na delu Kongresnega trga? Je morda dogovor o ohranitvi vodnjaka prvi korak k temu?
Hvala za izkazano veselje, glede tehničnih zadev in muzeja in-situ pa se bo verjetno s komentarjem oglasila Jožica…
Branje današnjega članka v Reporterju sem končala z grozo na obrazu, v očeh, v mislih, v srcu. Pa ne zaradi vztrajnosti pri ohranjanju arheološke dediščine, daleč od tega, to je prav pohvalno, temveč zaradi neutemeljenega, neprofesionalnega in “za lase privlečenega” blatenja arheologije in arheologov ter neprimernega poznavanja zgodovine Ljubljane s strani ali avtorja članka ali intervjuvanih oseb, arhitektov. V detajle se trenutno ne bom spuščala (lahko pa se v bodoče na željo bralcev), samo na kratko, da arheologi popolnoma pravno legalno in v skladu z arheološkimi standardi raziskujemo in s tem seveda odstranjujemo arheološko dediščino (z izjemo izjemnih najdb, ki bodo ohranjene npr. vodnjak na Kongresnem trgu, Kloštrska vrata in ohranjeni deli obzidja na Vodnikovem trgu), časovni termin zaključka del je ocenjen s strani arheološke stroke (in naj avtor poimenuje te poznavalce arheologije, ki ob predvidenih rokih zmajujejo z glavo). kar se tiče omenjenega začasnega zaposlovanja brezposelnih “fantov” s strani muzeja pa… muzej ne razpolaga z tako velikim številom arheologov (večina zaposlenih v muzeju tam vodi že prej dogovorjene muzejske projekte) torej zaposli arheologe iz podjetij in arheologe samostojne podjetnike, ki že vrsto let nastopajo na arheološkem trgu. Resda nekateri zgedajo kot “fantiči kratkohlačniki, ki samo sledijo ukazom”, vendar, kot vemo, videz dostikrat vara… No, še slednje, kar me je najbolj zmotilo pa je mešanje antične Emone s srednjeveško oz. novoveško Ljubljano. Emona je stala od 1. do 5. stol. na levem bregu Ljubljanice med Mirjem in Kongresnim trgom ter Vegovo in Cankarjevim domom (zelo okvirno), in njenih sledov na Tržnici ni, sploh pa ne iz 15. ali 16. stol.. Kvečjemu so le tam ostanki iz istega časa, torej antike. No, se bom ustavila zaenkrat…
Muzej in-situ? Najprej naj popravim računico gospoda, ki je primerjal dobišek podzemnih garaž z dobičkom muzeja. Gospod je upošteval le eno nadstropje garaž in ne več (tri ali več, e se ne motim). Če bi se izkazalo, da izkopavamo izjemno antično arhitekturo (ali iz drugih preteklih obdobij), bi zelo verjetno debatirali o ohranitvi spomenika. Vodnjak pa se bo nedvomno ohranil.
5 etaž, 730 parkirnih mest, da se dopolnim.
Hvala Jožici,
ki vsakotedensko predstavlja naše delo in njegove rezultate :)
Odgovor liliputu:
Glede vodnjaka - trenutno se še dogovarjamo, ali bo dejansko mogoče le-tega ohraniti in-situ, projektanti so pač nekoliko v dvomih, arheologi pa še vedno navijamo za to idejo :)
Glede muzeja - muzej, ki bi nadomestil predvideno garažno hišo ni (vsaj za enkrat) v načrtu, niti ga arheologi - glede na dosedanje rezultate našega dela, ki so pa sicer zelo zanimivi (ostanki kapucinskega samostana, emonsko predmestje itd.) ne predlagamo. Namreč, kvaliteta ohranjenih ostankov ne zagotavlja primerno gradivo za tako predstavitev, vsekakor pa upamo, da bomo lahko v vstopnih prostorih garažne hiše primerno predstavili rezultate našega dela, o čemer se že zdaj dogovarjamo s projektanti zunanje ureditve ponovno nastajajočega Kongresnega trga …
Sicer pa: na koncu bo - ne glede na mnenje nas, terenskih arheologov, odločal o morebitni ohranitvi in prezentaciji odkritih arheoloških ostalin in-situ Zavod za varstvo kulturne dediščine Slovenije, kot edini pristojni organ za ta vprašanja (v takih primerih je mnenje nas, terenskih arheologov samo priporočilne narave, ker je tu seveda potrebno upoštevati tudi druge okoliščine - interes države, občanov - meščanov oz. lokalne skupnosti, mnenje investitorja itd.).
Lep večer.
Tale serija prispevkov je čisti presežnik. Vse pohvale!
Ja, ignoranca arhitektov iz kroga civilne iniciative “Tržnice ne damo” je neizmerna. Njihov cilj pa ni strokovna kritika ampak lokalnopolitični interesi.
Hvala za tak izčrpen odgovor - obema! Priznam, da nisem niti vedela kako naj zastavim bolj neprijetna vprašanja, ki jih je članek ponujal. Se mi pa zdi, da prav s prispevki na vest.si že podirate marsikatero trditev v članku in da marsikdo, ki teh prispevkov ne gleda, jemljeje članek kot skoraj neizpodbitno resnico. Zelo sem razočarana nad tednikom, ki ga imam sicer za precej verodostojnega, da svojega novinarja ni poslal tudi k vam. Gledati skozi prozorne pregrade pač ni preverjanje dejstev. To lahko počnem tudi jaz. Najem arheologov, ki delujejo prek svojih s.p. nikakor ne more biti sporen, sploh če vemo kakšna je zaposlivost v državnih ali občinskih ustanovah. Sploh pa na podlagi najema ne more biti ugotovljiva strokovnost posameznega arheologa ali pa celo celega tima. Sicer pa priznam, da bi mene osebno tak muzej zelo razveselil. Morda zato, ker prihajam iz sorodne stroke - zgodovine, in me še bolj kot odkrivanje zanima ohranjanje. Še posebej, če bi s tem zaživeli drugi antični preostanki v Ljubljani, za katere se mi zdi, da ležijo precej pozabljeni. A bolj kot ohranjanje za muzejske obiskovalce “skromnih” in za mnoge precej abstraktnih preostankov, bi bila za te navdušence morda bolj zanimiva rekonstrukcija npr. kompleksa s savno in ostalih najdb v za to posebej namenjenem kompleksu/muzeju, ki ne bi bil prostorsko omejen. Ampak to je že druga investicijska, interesna in verjetno politična zgodba.
Jožica in Denis: nestrpno pričakujem naslednji prispevek, pa čeprav je zadnji še vedno “nov”! Pa lep dan želim! =)
Je že posnet in pride na Vest v petek…
No, končno se je našel še kak pozitiven komentar:) ne pa samo jamranje in napizdevanje za stvari, ki jih ljudje sploh ne poznajo:)
sarkić, kako si prišel na idejo, da bi snemal arheologe?