Izenačitev istospolnih zvez ostaja v družinskem zakoniku
Ministrstvo ni prejelo strokovnih utemeljitev proti izenačitvi.Ministrstvo za delo, družino in socialne zadeve je dopolnilo predlog družinskega zakonika, v katerem pa ostaja izenačitev istospolnih skupnosti z ostalimi družinskimi skupnostmi, ki je v javnosti dvignila nemalo prahu.
Državna sekretarka Anja Kopač Mrak je povedala, da v času javne razprave ministrstvo ni prejelo nikakršnih strokovnih utemeljitev proti izenačitvi in nobenih strokovnih podlag, da bi bil ta predlog v nasprotju s koristjo otrok. V. d. direktorice direktorata za družino Ana Vodičar pa je pojasnila, da se morebitnega referenduma ne bojijo, da pa bi moralo ustavno sodišče preprečiti izvedbo takšnega referenduma.
Anja Kopač Mrak in Ana Vodičar o ohranjenem predlogu za izenačitev istospolnih:
Obsežne pripombe na izenačitev istospolnih skupnosti je podala tudi zunajparlamentarna stranka NSi, ki je prepričana, da predlog ne koristi otrokom in da je edina prava zveza zveza moškega in ženske. Ker ministrstvo ni upoštevalo njihovih predlogov, so že izrazili globoko razočaranje in znova napovedali možnost referenduma.
Odziv predsednice NSi Ljudmile Novak:
V času javne razprave so na ministrstvu glede zakonika prejeli 240 pripomb in predlogov s strani državnih organov, nosilcev javnih pooblastil, nevladnih organizacij ter posameznikov.
Med pomembnejšimi, ki so jih upoštevali, je dopolnitev določbe, ki prepoveduje telesno kaznovanje otrok, ki so jo dopolnili še s prepovedjo drugih oblik ponižujočega ravnanja, kot je psihično nasilje.
Z novim zakonikom bo možna tudi razveza zakoncev pri notarju. Ta določba pa ne bo veljala v primeru, ko se bosta želela razvezati zakonca, ki imata mladoletne otroke.
Kot pomembnejšo upoštevano pripombo je Vodičarjeva izpostavila tudi določbo, s katero postavitev pod skrbništvo ne bo več vezana na odvzem poslovne sposobnosti. Razlogi za to so zlasti v tem, da se osebam z motnjami v duševnem razvoju ali starostnikom ne odvzema, ampak se jim s skrbstvom pomoč dodaja.
Ministrstvo pa ni sprejelo predloga za registracijo zunajzakonske skupnosti, ki sta ga predlagala ministrstvo za javno upravo in ministrstvo za notranje zadeve. S tem predlogom bi po presoji ministrstva zunajzakonska skupnost izgubila svoje bistvo, ki je ravno v neformalnosti.
Čakamo na dunajske dečke, celjske petelinčke, Kakija in Mojsilovića, da nam razložijo naravne zakone.
Morda se bo oglasila tudi Dragica.
Nekomu ni jasno, da ne živimo v naravi, temveč v družbi. Če slučajno ne veš, prevoz z avtomobilom ali kolesom ni plod narave, temveč družbe.
Q, saj gre za zelo ekološko osveščene ljudi, ki živijo kot puščavniki.
kdor je proti naravi je dolgoročno steriliziran in iztrebljen …….kultura smrti in izginjanja pač
BRONJO, tebe, ki dvomiš v naravni red, je treba spomniti, da je po naravnih zakonih v vsaki generaciji določeno ševilo intelektualno prikrajšanih ljudi!
Potem se pa čudiš, kako si se ravno ti znašel med njimi!
Lahko si pomagaš tudi z verjetnostnim računom, če ti bo lažje, ki je tudi del naravnega reda!
Mefisto, super zabava si.
A je sterilni Kaki že spravil kakšno osebo nasprotnega (ali pa istega spola) v posteljo? A še ne? Alora, pridem več k’sno.
ŠE EN PRISPEVEK G. MRAK-ove K SLOVENSKI OFUKJENOSTI !
Končno!!
Končno kaj? Saj je neumno.
Kaj je neumno?
NSi????????
kera stranka pa je že to? Izvenparlamentarna?????????? Ma na Vesti pa tud nimate občutka več. dejte opravt še kakšen intervju s predsednikom Društva ljubiteljev piva, ne pa te lezurje vlačt po netu.
Se popolnoma strinjam.
@Q:
Res je živimo v človeški družbi, kjer človek vse bolj misli, da ni del narave in zato se stalno kreira enoumje - kot tudi v primeru, da so lezbijke, geji “ne-naravni”.
Ali če razmišljam po tvoje:
Verjetno del narave niti ni čreda Slonov, ki jo formirajo odnosi in pravila med člani črede. ..in ki se formirajo ker so družabna bitja, zato da lažje preživijo in imajo varnost.
Enako ni del narave tudi avto - ki je zelo praktično orodje za premagovanje razdalj od točke A do B in izpolnjuje človeka v njegovi najosnovnejši “naravni” (?) potrebi po gibanju, raziskovanju, osvajanju…
Tako torej niti ni “naravno” da geji in lezbijke čutijo ljubezen. To je res popolnoma ne-naravno.
Kot je “nenaravno” da človek čuti ljubezen do namišljenega boga ?! … kje v naravi pa vidimo, da se v naravi ali med živalmi dogaja čaščenje nečesa “nevidnega” …ali celo ti. “nad-naravnega?!?!
——
Oprosti ne želim ti pametovati ali te “kritizirati” - A z enakim vprašanjem sem se v preteklosti že ukvarjal in lahko ti povem, da je vse - prav vse - rezultat in posnemanje naravnih potreb. - Torej če ti/nam je všeč ali ne - tudi lezbijke in geji so sposobni v sebi naravno začutiti ljubezen do drugega in jo spoštovati, gojiti, negovati… - To pa je tudi pozicija za razvoj zdravega okolja v katerem istospolna partnerja lahko zagotovita dobro počutje svojega posvojenca…in mu skozi ljubezen omogočita, da se razvije v zdravo, samostojno in samorazmišljujoče bitje.
V naravi ni vse črno in belo… ampak mavrično! ;)
Človeštvo si rado domišlja, da smo na svetvlobno višji stopnji razvoja - od npr kamene dobe. A pravi prestop v moderno, napredno civilizacijo bomo dosegli šele ko bo med nami prevladalo sprejemanje različnosti med nami - kot nekaj popolnoma naravnega… Do takrat se menjajo le sredstva, (primatski) vzgibi tistim iz kamene - pa so enaki oz. isti!
Tomm,ste eden redkih,ki je temo predočil z zelo sprejemljivimi tezami.Kot je ista filozofsko -politična opcija do nedavnega to zvrst medljudskega obnašanja ,sankcionirala z zaporom,sedaj iz istih vrst prihaja najbolj radikalni zagovor o formali ureditvi teh odnosov.Zdi se mi odveč razpravljati o tej temi s tistimi,ki se postavijo brez svojega razmisleka in stališča ob bok nekomu, ki je dovolj opazen na sceni in bi v njegovem zavetrju tudi sami bili deležni kake pozornosti.
Dejstvo je,da je ta medljudski odnos prisoten odkar je evidentirana človeška družba.Tudi v zelo primitivnih družbah,ki so naravi še zelo blizu,je teh odnosov kar precej.Vendar od Papuancev na Novi Gvineji do Starih Grkov in Rimljanov,so te odnose sprejemali.Ergo tudi to imamo-brez sankcioniranja in brez favoriziranja.Tudi je Cerkev,(da ne bo kdo skočil,da zagovarjam izstopajoče primere pri njih),bolj tolerantna.So pa proti formalnemu priznanju takih zvez.Cerkev ni brez napak,vendar se njihove napake da uočiti in se proti zaščitno postaviti,medtem ko slovanska opcija iz ene skrajnosti prestopi v drugo.Podobno obnašanje lahko opazimo tudi na ekonomskem področju-bili so zagovorniki nelastništva,sedaj so največji lastniki.
Kar bi bilo potrebno na tem področju,je toleranca,ki je slovanska družba ni sposobna.Pa ne samo pri teh stvareh.Kdor se sklicuje,da je mnogo zahodnih držav tako zakonodajo že sprejelo,naj mu bo v razmislek,da zahodna civilizacija nezadržno tone.Sprejem ali zavrnitev nekega takega zakona,sicer ne bo prav nič pomogla ali odmogla,vendar poskušajmo ostati modri vsaj dokler in koder gre.
ko se bo v oblast zamenjala bomo družino vrnili v naravne okvire
Upam!
če se eni odločijo za SMRT, je treba, da se nekdo drug odloči za ŽIVLJENJE
Sergej je rekel/-la:
30. november, 2009 ob 17:05
ko se bo v oblast zamenjala bomo družino vrnili v naravne okvire
Kam pa si jo zdej vtaknu?
Ker se oblast lahko menja na 4 leta,…boga tvoja držina:))
Kot je “nenaravno” da človek čuti ljubezen do namišljenega boga ?!
to se mi ne zdi sporno..vsak po svoje boga moli…a da se device in devičniki šparajo za to namišljeno, ker so se temu zaobljubili…pa je le malo čudno…in da so prav ti v preteklosti skrbeli za sirote vedo velikom povedati odrasli, ki so te “ljubezni” bili deležni…
Jani, a bo nadaljevanje dogajanja NSI kmalu?…komaj čakam ….
Ko se bo oblast zamenjala, bo zelo težko odvzeti dodeljene pravice le enemu segmentu populacije - in to le na podlagi spolne usmerjenosti. To bi bila direktna kršitev 14. člena Ustave RS, zato bi tak popravljen zakon, ki bi ponovno diskriminiral, bil neustaven in bi ga US razveljavilo - oz tiste neustavne člene. Ker verjetno bo šla desnica le tiste tri “sporne” člene popravljat.
Tako da: ne, nova oblast ne bo nič menjala, ker bi s tem preveč roke umazala in dejansko pljunila na Ustavo in tam zapisane pravice.
Me pa res zanima, kateri moron - spraševalec na zvočnem zapisu uvršča sadizem med spolne usmerjenosti…
Verski mazohist?
Live and let live - ne pa životarit in zato uživat pri skrajšanju osnovnih pravic drugačnih!
Anja Kopač Mrak je povedala, da niso prejeli na minisrstvu med javno razpravo nikakršnih strokovnih utemeljitev proti izenačitvi in nobenih strokovnih podlag, da bi bil predlog zakona v nasprotju s koristjo otrok!
Rad jim verjamem, da so z lahkoto prezrli strokovne utemeljitve in podlage, kajti za njih je edina verodostojna utemeljitev in podlaga kratkoročni politični interes!
Ki pa je kaj? Sprejetje zakonika s “spornimi” členi, ki jim večinska javnost nasprotuje? To je zate politično opuurtuno?
Geji in lezbijke ter liberalci pa že sedav voljo levico. Tudi brez tega zakona. Enako je z izbrisanimi.
Tu gre za načelnost, za pravičnost, za spoštovanje enakopravnosti. Brez predsodkov in politikanstva. Politično opurtuna in politikantska je v tem primeru desnica, ki politizira vprašanje enakopravnosti in človekovih pravic (nediskriminacije) in upa, da bo pridobila na tem vprašanju kakega sredinskega volivca, ki je sedaj volil za nasprotni tabor.
Ampak nekateri ste očitno tako slepi, da vam niti logično razmišljanje več ne deluje. Predlagam reset.
Tukaj smo pri srži zadeve.Kot sem že navedel,je ta družba popolnoma desorientirana.Leva ali kakorkoli že imenujete to opcijo,je te odnose do nedavnega sankcionirala,sedaj poizkuša to isto stvar zaščititi z zakonom.Večina volivcev je homofobnih.Čemu torej posiljevanje z zakonom,ki ne nosi političnih točk.In potem odrazi na forumih na to temo-zagovorniki zakona histerično zagovarjajo sprejetje zakona.Ob tem,da večina zagovornikov ni iz skupine homopopulacije.Kratkoročni politični interes (mefisto) ali načelnost,pravičnost(TineB) ni tisto vodilo, ki naj bi bilo odločilno.Bolj se nagibam k trditvi,da je ta družba za to,da bi dosegla svoj prav,pripravljena “prodati lastne otroke”.Tukaj so člani homo skupin popolnoma nepomembni in trditev,da itak volijo leve stranke ne drži.Pač glede na stopnjo naivnosti se opredeljujejo za leve ali desne.Me pa zanima,če bo zakon res sprejet,kako se ga bo apliciralo pri edinem postopku,ki naj bi bil napredek na obstoječe stanje-posvojitev otrok.Homofobna družba se s sprejetjem zakona ne bo “predelala”- torej bo za izognitev posvojitve tisoč in ena možna odklonitev.
Gre za pravno varnost manjšine, ki sedaj ni urejena. Govorim o homo parih in o otrocih v homo družinah. A ti bi jih pa kar pustil v taki neurejeni situaciji, naj se znajdejo po svoje? Zelo “humano”.
Seveda zakon ne bo družbe naredil manj homofobne, bo pa vsaj pravno izenačil pravice in tako dejansko in simbolično pripomogel k enakopravnosti. Ko bo zakon sprejet, se s to temo ne bo nihče več ubadal kaj preveč. Kot v Španiji - pred sprejetjem zakona vik in krik, kmalu po sprejemu tudi, čez leto in več: ljudem dol visi, ker se večine itak ne tiče. Tiste, ki pa se jih, pa lahko varneje (v pravnem smislu) živijo in pravno uredijo svoje življenje.
Koliko bo posvojitev po novem zakonu? Ne bo jih veliko, nekaj jih pa bo. Večina pa bo posvojitev biološkega otroka partnerja/ke. Posvojitev tujega otroka bo redka - verjetno le primer, ko so SLO državljani posvojitev opravili v tujini, ko so tam živeli.
Koliko bo homo porok po novem zakonu? Kar nekaj - nekaterih bolj simbolično, drugih zaradi ureditve pravnih vprašanj itd. Kaj veliko jih pa ne bo, ker bo homo pare “ščitila” tudi izvenzakonska skupnost - in bodo imeli vse pravice izhajajoče iz zakonske zveze, tudi če je ne bodo sklenili - ampak že v primeru dolgotrajnega življenja v izvenzakonski skupnosti.
Torej se ne počne to samo iz golih načelnih koristi - ampak za korist konkretnih ljudi, ki pa s pridobivanjem teh koristi / pravic prav v ničemer ne škodujejo drugim.
Družba se pa itak razvija po svoje. In kake bistvene razlike na razvoj (ne)sprejem DZak ne bbo imel. Ne v Sloveniji, še manj globalno.
COTA GO HOME !
komunjazerka govori o STROKOVNOSTi….ha, ha, ha, ha, katera strokovnost? IDEOLOŠKA? ha, ha, ha, ha, drhal komunjzerska ostaja komunajzerska in prav je tako in KONEC.
Ljudmila si po vsem Bajukovem zdaj res ne zasluži, da jo še ti tako v nič devaš.
zakaj zdenka ne zmore ?
Me prav zanima kako zgledajo (in kdo jih je izvedel) te “vse raziskave” ki jih omenja ga.Novak. (in Mefisto)
To so raziskave v stilu “baba čula, baba kazala”. Ali pa “strokovne” raziskave by dr. Vodeb in dr. Požarnik. Pripadnika predsodkovne psihološke šole.
Predlog izenačitve nečesa, kar ne more biti enako družini, je zloraba oblasti v imenu neke “naprednjaške” ideologije. Kam nas pa pelje to naprednjaštvo? Kakšni so argumenti za tako potezo? Preprosto jih ni!
Kdor je proti je diskvalificiran v stari komunistični maniri “kdor ni z nami je proti nam”. Včasih so jih pobijali, danes jih medijsko linčajo.
Otroci jih figo brigajo, da le njihovi lobisti dobijo svoje. Ali ni situacija smešna: normalni ljudje se nočejo poročati, ker imajo “samski” oz. zunaj zakonske skupnosti, toliko privilegijev, da zna že čisto vsak računati (začnimo pri cenah vrtcev), istospolni, ki pa ne morejo skleniti rodovitne skupnosti (torej so njihovi poskusi jalovi), pa rinejo v zakon in hočejo imeti “status” poročene osebe.
Ali ne vidite, da je vse postavljeno na glavo? In sedaj hočemo še te kvazi družine privilegirati?
Noro!
nacisti so se imeli za napredne, prav tako fašisti, komunisti itak…zares nič novega med novimi prinašalci kulture SMRTI
Ma kaj muči te SLS-ovce! Če so proti je to njih pravica, ljudi pa naj pustijo živeti kakor hočejo! Dolžnost države pa je, da omogoči vsem davkoplačevalcem enake pravice, neglede na spolno usmeritev!
Miska, ne SLS-ovce! Ti “furajo” predvsem “kmečke” vrednote. In, ker živijo v naravi, hkrati pa tudi v družbi, niso tako zategnjeni kot ljudomili zagovorniki bogatega življenja… po smrti. Za vsak primer imajo vkomponirano tudi možnost… “morda pa na tem kaj je!?”, … a vseeno, spet… za vsak primer… uživajmo zdaj!
NSi je tista, saj se spomnite brilijantnega financministra, uvoženega iz južne Amerike, ki najbolje ve, kdo sta lahko ata in mama?! In v kakšnem položaju se sme ploditi deco? Kondom pa je zlo!?
http://www.druzina.si/ICD/spletnastran.nsf/all/737835A63C59F59EC12572280036A4EB?OpenDocument
menim, da bi se bilo primerno našim voditeljem opredeliti o nacionalnih prioritetah. Zame osebno- še enkrat- ZAME OSEBNO, je problem rodnosti v že tako mali deželici naloga št. 1 in ne pravice manjšin, ki propagirajo ravno nasprotno. če sprašujete, kakšna propaganda- moški z moškim oz. ženska z žensko lahko rodita 0 potomcev (posvojitev, z vidika reprodukcije ne pride v poštev), moški z žensko pa lahko rodita min 1 potomca
pa da se ne bomo narobe razumeli- imam veliko prijateljev, ki so homosexualci in jih prav vse spoštujem in jim želim vse najboljše.
…potem si verjetno na referendumu za oploditev samskih žensk.glasoval za.
dr Moskva…tud dinozavri so izumrli, ….so what?
A gledaš TV koliko družin danes (nezaposlenost) ne more (pri vsej ljubezni in prizadevnosti) šolati pa celo dobro nahraniti svojih otrok?…
Ja , povečajmo rodnost. Uzakonimo pravilo, da MORA vsak slovenski par imeti vsaj 4 otroke. Kazen: umetna oploditev. Najhujša kazen: z Grimsovim semenom.
Sicer pa, homo pari bi radi prispevali k večji rodnosti: z umetnimi oploditvami in nadomestnimi materinstvi. Pa se jim ne pusti. Kaj zdaj - ste za povečanje rodnosti na splošno ali samo za povečanje rodnosti pri nekaterih?
Sicer pa - kako ironično - več ko bo novih Slovencev, več (absolutno gledano), bo tudi homoseksualcev - če vemo, da je v populaciji (in tako v vsaki generaciji) določen delež homoseksualcev.
Ergo: k pozivu za večjo rodnost se avtomatično spodbuja k povečanju homoseksualcev v družbi. Ironija pa taka. Da crkneš od smeha. Amapk, nekaterim pač ne potegne.
@Q- nisem šel na referendum, sem pa proti.
@Mirjana- ne vidim povezave med dinozavri in aktualnim problemom, to, da pa veliko družin ne more nahraniti in šolati svojih otrok, no ja- spet nima nikakršne veze z navedeno temo ( čeprav sem mnenja, da osnovna masa ljudi v Sloveniji ne živi slabo. jamrajo- to pa vedno..)
@TineB- fantazirati pa znaš. Bravo. Lojzeta bomo umetno oplodili, njegova žena Jaka bo pa nadomestna mati fantku- ki se je rodil materi narkomanki in očetu alkoholiku..
“Ergo: k pozivu za večjo rodnost se avtomatično spodbuja k povečanju homoseksualcev v družbi. Ironija pa taka. Da crkneš od smeha. Amapk, nekaterim pač ne potegne.”- niti ne bi komentiral takih nesmislov, ne vem- se, spoštovani TineB, sploh zavedaš kaj pišeš?
Mirjana,tudi dinozavri so izumrli….so what?
Vsaka pot ima začetek in konec.Hitreje ko po tej poti hodiš,prej si na koncu.
mockba, vem kaj govorim. Preberi še 1x, premisli 100x - in morda boš dojel. Ali pa tudi ne.
Vse je bolj važno in z vsemi zakoni se mudi,samo z gospodarstvom se nihče v tej vladi ne ukvarja.
…upam, da lahko vsaj dve različni temi sočasno obdeluješ.
So pa pokvarjeni tile salonski levičarj
Vse jim pride prav, da le odvračajo pozornost od njihove nesposobnosti pri vodenju države!
Kake velike usluge pa ne delajo homoseksualcem!
Zaradi državne potuhe in razvratnosti se je med geji letos drastično povečalo število obolelih za HIV.
Stoški zdravljenja enega HIV pozitivnega člana homoseksualne družine pa stane državo povprečno letno 12.000 EUR.
Prve priodobitve propagande okrog družinskega zakonika so torej že tu!
1. Te informacije tebi od kod?
2. “Drzavna potuha in razvratnost” je zelo utemeljen faktor pri siritvi virusa HIV, da. Sploh pa je virus HIV tako brihten, da zbira zgolj gejevske moske, sploh take, ki si nameravajo ustvariti druzino, da jih okuzi.
Mefi dušica povej k si en toliko brihten;KOLIKO pa znašajo stroški zdravljenja otroka,ki ga je zlorabil far.
Koliko morajo farji plačat pa pojdi pogledat na Irsko,pa še fajn kafe z viskijem si lejko privoščiš.
Veš koliko stane presaditev jeter - ki si jih je Lojze s pijančevanjem uničil?
Ali pa zdravljenje pljučnega raka, ki si ga je Tone “prislužil” z dolgoletnim kajenjem.
Da o Janezu in njegovih srčnih obvodih, vsikem krvnem tlaku in holesterolu ne govorim.- posledice dolgoletnega uživanja svinjske masti in premalo gibanja.
Da Julke in njenega diabetesa ne omenjam - pa tako rada je imela sladkarije, 150kg navkljub.
Ali pa HPV in raka na materničnem vratu mlade Simone - posledica nezaščitenih spolnih odnosov.
Kaj pa Jernej - zlati maturant škofijske gimnazije, ki je fasal hepatitis preko igle - zdaj je pa še na metadonu.
Jaka se je pa z avtom - pijan - zaletel v drug avto. Posledica: trije invalidi - odvisni od zdravstva in sociale.
In to vse na čigave stroške?
Ti še naštevam ali boš utihnil s takimi tvojimi imbecilnimi trditvami.
Mefisto,tukaj tudi vi nastopate iz pozicije”samo,da zbiram točke”.Hvala Bogu doslej se število obolelih za Aidsom v Sloveniji ni drastično povečalo.Menim,da je razlog v temu,da se Slovenci raje jebejo v glavo,kot kam drugam.Tudi ni nobenih pridobitev iz “naslova” priprave novega zakona v pogledu državne potuhe za gaye.Še edini objekt te vrste “savna”-ne bom delal reklame kje je- komaj kraj s krajem stika.
Saj segment “sadistov” (karkoli ze to je) tako ze lahko posvaja in celo rojeva otroke. Sadisticno-mazohisticne seksualne prakse so namrec prepoznane tudi v heteroseksualnih odnosih.
Ja, oni ptujski “fritzel” je lep primer za to. Pa tako številčna in “urejena” tradicionalna družina so (bili). Figure it out.
http://www.ifeelpsychology.com/2009/11/otroci-homoseksualnih-starsev/
krucefiks, delovati proti naravnim zakonom je bogoskrunstvo.
Žalostno, da nam zakone pišejo tako izkušeni pravni strokovnjaki, kot so Ana Vodičar in Simona Drenik. Izjemno kadrovanje, čestitke!
Predlagaš koga drugega? Morda člane Akademskega društva Pravnik? Ti bi zagotovo bili po božji volji.
ISTOSPOLNI PARTNERJI ? Dajte ga no srat ! Iz partnerstva se lahko kaj poštenega izcimi, torej nasledstvo, to je gornje utemeljevanje pa isto, če krava po kravi skoči ! Mrak, mraku , mrak, pri mraku, z mrakovo; mračno babetino od nas plačano, v državni službi !
Hecno, kako smo ljudje še vedno živalski. Večina še vedno razmišlja o razplojevanju in širjenju vrste. Pa je ta ubogi planet že povsem prenaseljen s človeško vrsto - populacija ekspanzivno narašča, ljudi pa skrbi ohranitev človeške vrste in straši s koncem človeštva, če bo razploda malo manj.
A komu kaki koleščki v glavi manjkajo?
Tine B,ne morem si kaj,da vam ne bi oponiral na vaše vprašanje A komu kaki koleščki v glavi manjkajo?.Sicer ne vem koliko ste stari,vendar nekoč boste želeli oditi v pension.Če ne boste imeli razčiščenih pojmov sedaj kako to gre,se bojim,da vam bo takrat trda predla.
Torej imamo otroke samo zato, da nam penzijo plačujejo? Kako humano. Še korak, pa jih bomo za hrano imeli.
S penzijo pa nimam problemov, saj za svojo starost sam dajem na stran in obračam denar. Za primer invalidnosti sem pa tudi drugače zavarovan kot pa preko ZPIZ. Neke navidezne finančne solidarnosti se ne grem. Tu sem pravi liberalec - in verjamem v osebno (finančno) odgovornost in se ne zanašam na solidarnost.
Moji koleščki so kar na mestu. Hvala.
Rukar, dajte ga no srat! “Nasledstvo” je pogruntala že RKC, zato se njeni uslužbenci ne smejo ženiti, niti “enospolno”, niti “dvospolno”. Čeprav, menda, prakticirajo oboje?
Razumem, narava… in te stvari…
Ob rob: “Mrak, mraku, mrak, mraka, pri mraku z MRAKOM”… če sem prav razumel?
Tine B,ni sicer,da bi se oddaljevala na tem mestu od teme.Vendar če gledate le svoj aspekt zagotovitve starosti,pač niste na pravi poti diskutanta.Modrost kreiranja življenja ne sme biti gledana iz žabje perspektive posameznika,pač pa orlovega pogleda na maso.Upoštevajte,da je v vsaki družbi večina ljudi,ki funcionirajo le kot skupina.Vsak individualec je na posameznem področju močan,na vseh ni nihče in masa je sestavek sposobnosti vseh za preživetje.Tak izpad”imamo otroke,da nam penzijo služijo in še malo pa jih bomo imeli za hrano” vas postavlja na nivo,ki komaj še zasluži pozornosti.Popolnoma sem vam ob strani,ko zagovarjate formalno ureditev homo skupnosti v družbi,ki je homofobna.Tukaj naj bi bila vodeča maksima:Zahtevaj mnogo,da boš dobil malo.Zahtevaš malo,ne boš dobil nič.In tudi sprejmem predvidevanje,da bo posvojen otrok dveh istospolnih strašev po novem zakonu,izenačen z onim iz hetero veze .Vendar se da to narediti tudi sedaj z raznimi pravnimi akti.Pomanjkljivost je edino v nenadni ali nepredvideni smrti .Zagotovo to,kar se dogaja v zahodni družbi ,ne vodi k nekemu preživetju na dolgi rok,pač pa posamezne skupine ob podpori nemodrih posameznikov in komercialno zmaličenih medijev iščejo afirmacijo.Ponovno se obračam na dejstvo,da četudi je v mnogih zahodnih državah to urejeno z zakoni, ni nujno,da so ti zakoni neka božja modrost.Tragedija je,da prejemamo iz zahoda brez kakršnega koli cedila najslabše stvari.Preverjeno dobre pa ostajajo na oni strani vrat.Pa na koncu tudi pri nas se je skozi evolucijo porajalo kaj dobrega.Pri obravnavani temi zagotovo ne toleranca.
gregoR v rikverc,
če vas skrbi, da bo družba razpadla zaradi male manjšine drugačnih družin, ima vaš strah ogromne oči. To, da je znotraj votel pa itak že mala deca vejo. Še vedno bo velika večina živela v tradicionalnih družinah, ne bodo pa ekskluzivne. Mavričnost pa nikoli ne škodi. In te manjšine drugačnih družin ne zahtevajo dodatnih ali novih pravic, ampak le ENAKE, ki so jih deležne tradicionalne družine. Izbira, kako družino si bo ustvaril, pa je stvar posameznika. Izenačenost pravic in enakopravnost pa je na mestu predvsem zaradi otrok: da se jim omogoči enake pravice ne glede na obliko družine, v kateri živijo.
Glede urejanja razmerij v drugačnih družinah z drugačnimi instituti, ki so na voljo: to je diskriminacija. Ker enala materija se pač NE SME urejati z različnimi instituti samo na podlagi drugačnih okoliščin (npr. oblike družine). Novi DZak končno to anomalijo odpravlja. Nekaj jih bo pa še potrebno popraviti.
Za konec še nekaj družinske statistike by SURS:
Ob Popisu 2002 v Sloveniji so bili med mnogimi drugimi zbrani tudi naslednji podatki:
* v 685.000 gospodinjstvih in v 556.000 družinah je živelo 1,7 milijona prebivalcev Slovenije (78 %);
* število družin leta 2002 je bilo glede na podatke iz Popisa 1991 večje za 12.000, v primerjavi s Popisom 1981 pa za 33.000; število članov v družinah se je znižalo, in sicer s 3,38 člana (v letu 1991) na 3,06 člana (leta 2002);
* najpogostejša oblika družine pri nas: poročeni pari (73,7 %);
* med 555.945 družinami bilo največ zakonskih parov z otroki, 53,0 %; zakonskih parov brez otrok je bilo 20,7 %, matere z otroki so predstavljale 16, 1 % vseh družin ali več kot trikrat toliko kot družin neporočenih parov z otroki (teh je bilo 5,3 %); očetje z otroki so predstavljali 2,6 % vseh družin, neporočeni pari brez otrok pa 2,3 % vseh družin;
* v nemestnih naseljih je bilo za 6 % več zakonskih parov z otroki kot v mestnih, čeprav je živelo v mestnih naseljih le za 3 % (285.370 družin) več družin kot v nemestnih naseljih (270.575 družin);
* največ družin, in sicer 208.018 oz. 37 % je imelo enega otroka, 32 % družin pa dva otroka, 23 % družin je bilo brez otrok, 7 % družin je imelo tri ali več otrok (5,8 % oziroma 32.137 družin); obalno-kraška statistična regija je imela najmanj družin s tremi ali več otroki (3,4 % od vseh družin), največ pa statistična regija jugovzhodna Slovenija (8,1 %);
* v družinah neporočenih parov z otroki so večinoma imeli enega otroka (57,2 %); dva otroka je imelo 35,9 % takih družin, 5,5 % takih družin je imelo 3 otroke, 4 ali več otrok pa je imelo 1,3 % vseh družin neporočenih parov z otroki;
* 80 % otrok je živelo v družinah z obema staršema, in sicer 73,9 % teh otrok v družinah s starši, ki so bili poročeni, 9,4 % pa v družinah s starši, ki niso bili poročeni (neporočeni pari);
* med družinami mater z otroki je bilo 70,3 % družin matere z enim otrokom, 25,5 % je bilo družin mater z dvema otrokoma, 4,1 % pa družin mater s 3 otroki ali več. Za 1,2 odstotne točke več družin mater z otroki je bilo v mestnih kot nemestnih naseljih, kadar je z materjo živel samo en otrok;
* število družin brez otrok pri nas se je med zadnjima popisoma povečalo za 14.000. Večinoma so to družine starejših poročenih parov (v 80 % teh družin je bil vsaj en zakonec starejši od 50 let), katerih otroci so si že ustvarili svojo družino in/ali zaživeli v lastnem gospodinjstvu ter zapustili družino staršev.
Vir: http://www.stat.si/novica_prikazi.aspx?ID=2343
V vsakem primeru je najbolj srečna ob tem tekstu Ljudmila Novak. Ker bo tako spet dobila povod, da se oglaša in za nekaj mesecev prolongirala kolaps krščanske stranke.
da se vam da…
Zivel je clovek, ki je kupil opusceno letalisce. Razglasil se je za kmeta in zacel na betonski stezi sejati psenico. Prisla so neurja in toca, ki je vsem kmetom v okolici potolkla pridelek. Kmetje so prosili drzavo za pomoc,ki so jo tudi dobili. Dobil jo je tudi clovek, ki je sejal psenico na botonski stezi, kajti pred zakonom smo vsi enaki ne glede na to, kje sejemo.
Ne bluzi.
Betonska steza ni kmetijsko zemljišče, za kmeta se ne razglasiš sam ampak moraš pridobiti status (brez kmet. zemljišča to ne gre) - in šele potem lahko za subvencije in državno pomoč zaprosiš. ;-)
Kaj pa je po tvojem skupnost v kateri biva otrok? Ni družina? Boš otroku samohranilke rekel, da njegova mama ni družina? Boš otroku v skrbništvu starih staršev rekel, da to ni njegova družina? Boš otroku, ki že zdaj živi z očetom in njegovim partnerjem rekel, da ti ni njegova družina?
Mater, si pa res “prijazen in prizanesljiv” do otrok. Taprav klen Slovenski dec . Trdorokec.
Ali ima kdo podatek, koliko otrok se na leto lahko posvoji?
In ker itak nanje čakajo tud hetero pari, je strašno majhen procent morebitnih posvojiteljev gejev.
Ampak da se da vsakič, ko gre za pravice manjšin, večini skočit pokonci in se trudit onemogočit to -enim drugim-, je pa v Sloveniji prvovrsten fenomen.
Kako že pravijo? Naj sosedu crkne krava? :|||
Podatki SURS-a:
Število posvojitev otrok v Sloveniji upada. Do leta 1990 je bilo v Sloveniji letno približno 100 posvojitev otrok, z leti pa je to število upadlo za polovico. Približno polovica vseh posvojitev so t. i. posvojitve otroka sozakonca, kar pomeni, da z oblikovanjem nove družinske skupnosti praviloma mož posvoji ženinega oziroma žena moževega otroka. Polovica posvojitev pa je t. i. popolnih posvojitev; v letu 2006 so bile v Sloveniji samo 3 posvojitve, od tega 1 posvojitev otroka sozakonca in 2 popolni posvojitvi, leta 2007 pa 14 posvojitev, od tega 12 popolnih posvojitev in 2 posvojitvi otroka sozakonca.
http://www.stat.si/novica_prikazi.aspx?ID=2343
Kot vidiš, je posvojitev izredno malo. Parov, ki čakajo na posvojitev - so torej vključeni v postopek posvojitve - je trenutno cca 300. In ker je otrok za posvojitev zadnja leta zelo malo, pari čakajo kar nekaj let na posvojenca.
Torej, če se DANES homo par prijavi v postopek posvojitve, bo čakal kar precej let na otroka in odločitev sodišča - ki pa ni nujno, da bo pozitivna. Sicer pa bo itak DZak začel veljati šele 1 leto po sprejetju in ne takoj.
Kar pomeni, da smo vsaj še 5 let daleč od tega, da bi prišlo do popolne posvojitve v SLO s starni homo para - pa še to ni nujno, da bi sodišče posvojitev dovolilo. Se bo pač odločalo na podlagi mnenja CSD - v korist in dobro otroka. Pač za vsak konkreten primer posebej.
Verjetno bo kaka posvojitev s starni sozakonca, pa priznanje posvojitvene odločbe iz tujine. In to bo to.
Homo poroke? Verjetno jih bo nekaj - veliko pa verjetno ne, ker bo po novem DZak priznano tudi “homo koruzništvo” - torej homo izvenzakonska skupnost - z vsemi pravicami, ki izhajajo iz zakonske zveze.
Hvala Tine! :)
Saj moje vprašanje je blo pravzaprav retorično (ne da bi poznala natančne podatke, ampak sem si mislila da je tako nekako), hotla sem nekako poudarit ravno to, da je itak težaven postopek, NE GLEDE na to, za kakšen par gre, se pravi če je že pri heterotih cela procedura, pomeni da recimo govorimo o eni ali dveh gejevskih družinah, ki bi morda v nekaj letih lahko posvojili ENEGA otroka, ki JE ŽE brez družine.
Zaradi teh dveh, treh gejev, takorekoč, cela Slovenija v luftu, na referendumih etc. ?! :o||
Nasprotniki gejevskih družin se zaletavate zakonik, ker preprosto ne marate gejev. Svoje sovraštvo ste zakamuflirali v boj za pravice otrok, vendar vas ni nikoli zraven, ko se je bilo treba potegnit za otroke, ki živijo v revščini, nasilju, itd. Še zagovarjali ste tezo, da je treba babo udariti, ko preveč gobezda in da ji je “ena nagobec” celo všeč(vprašajte Jelinčiča, ki se je prek kamero pop tv-ja širokoustil, da on tepe babe, ki si to zaslužijo in jim je tepež všeč). Niste se vprašali, kako se počuti otrok, ko oče odvleče njeno mamo v sobo in jo mlati do krvi. Fučka se vam za otroke, geji se vam gabijo in zelo bi bila vesela, če bi imeli toliko jajc, da bi dahnili v kamero:”ne maram pedrov!”. Čestitala bi vam za poštenost in bi menila, da imate prav, ko ste proti novostim. Vaše zgovarjanje, da nimate nič proti gejem in se vam gre samo za pravice otrok, pa je žalitev za ljudi, ki nimajo zgolj ene možganske celice in človek se vam preprosto mora zoperstaviti.
Da lažete, pa mislim tudi zato, ker še ni bilo kampanje proti staršem, ki so revni, smešno oblečeni, romskega rodu ali zasvojeni. Pa sem videla, kako so na moji osnovni šoli žalili otroke, ker so njihovi starši nosili smešne zimske kape, so bili napačne narodnosti,..itd. Nekateri blesavi mulci so me žalili, ker je bila moja mama debela in so me kar naprej jebali z opisom zibanja velike riti moje mame med hojo. Bi potem morali moji mami prepovedati imeti mene, ker pač rada je? Seveda mi boste takoj rekli, da se otrok zaradi zunanjosti staršev ne sme žaliti. A otroke gejev se pa lahko žali?! Primc in ostali homofobi si raje luknjo v koleno zvrtajo, kot pa da bi obsodili napade na otroke gejev in ko govorijo, da jih je strah, da bi bili otroci istospolno usmerjenih stigmatizirani od “drugih”, kažejo nase in tako se ve, da so tisti “drugi” pravzaprav sami. Ko opozarjajo na druge, opozarjajo pravzaprav na sebe. Primc in njegovi somišljeniki bodo svoje otroke nahujskali proti otrokom gejev in potem bodo govorili, da so krivi “drugi” in da so oni nanje samo opozarjali.
Glede vašega zgovarjanja na naravo: Geji niso programirani roboti iz umetnih mas, ampak so se rodili. Naravno, ne iz umetne maternice in iz umetne ženske. Tudi v divjini narava ustvarja homo živali. Ki niso iz plastike ali kovine (Mitja Blažič je dobro povedal. Ni iz umetnih mas).
Glede vašega zgovarjanja na evolucijo: evolucija nas sili, da se brezsramno dajemo dol z vsakim, ki nam diši(poglejte še nedotaknjena divja plemena v amazonskem pragozdu ali pa Nube), mi pa smo to zatrli s poroko in preganjanjem prešuštva. Ste torej nasprotniki evolucije in narave. Zdaj pa trobite, da je narava hotela, da se dajejo dol samo moški in ženske. Malo bi bili za evolucijo, malo ne. Tako ne gre, dragi moji. Ali ste za evolucijo ali proti njej. Potem pa dovolite, da brezsramno seksamo naokoli in se ne gremo teh neumnih porok, saj niso naravne in prilagojene evoluciji. Tako za moške, kot za ženske evolucija hoče, da se veselo dajemo dol z vsem mogočim in ko ženski rečete, da je kurba, nasprotujete naravi in evoluciji. Kakšna kurba neki, ženska le išče dobre gene za svoje potomce in ne more biti kar naprej samo z enim tipom. Če pride mimo žrebec, ki ji lahko podari otroka, ki je gensko boljši od tistega, ki bi ga imela s stalnim partnerjem, potem bo šla z njim, ker tako hoče evolucija.
Jebe se vam za naravo in evolucijo. Prvo zaničujete, drugo zatirate, zato mi nikar ne govorite, da so gejevski pari nenaravni in gejevske družine proti evoluciji.
Pač ne marate gejev in imejte toliko v hlačah, da to priznate. Do takrat pa boste zame samo neizobraženi pussyji, ki snov za razpravo pobirajo iz biologije in zaradi tega padajo v huda protislovja. Bo treba malo v šolo, kajne? Ne sam Kmetijo gledat, pa Lady brat.
Gut pojnt!!! Ne samo en. Najs.
Homeseksualna zveza bo enakopravna s heteroseksulno zvezo tisti hip, ko bosta dva geja ali dve lezbijki spočeli prvega otroka.
Vse ostalo so prazne marnje!
Vse antične civilizacije so propadle, ker so se vdale grehu in napuhu!
Saj ju lahko: medsebojno. En oplodi eno, drug drugo. Če noče po tradicionalni poti, pač napolni epruvetko in se potem s sterilno pipeto nanese zadevo v vagino. Umetna oploditev po domače.
Če so celo splave delal včasih doma (ko še ni bil legalen), je umetna oploditev doma še toliko lažja.
Razen če je eden od teh štirih neploden ali kakorkoli reproduktivno hendikepiran.
Tisto o civilizacijah … pojdi še 1x preštudirat zgodovino.