Kakšnega spola je ljubezen?
Pravijo, da je Bog ustvaril svet in človeka na njem po svoji podobi. Še dobro, da si za svoj model ni izbral ga. Ljudmilo Novak, tako smo si vsaj različni po videzu, v mišljenju in nazorih ter je tako vse bolj pestro, raznoliko in zanimivo. Si predstavljate v nasprotnem primeru enoličnost in dolgočasje, ki bi vladalo med nami. Bog je že vedel, kaj je počel in zakaj je to počel. S tem namenom je ustvaril tudi homoseksualce in lezbijke, hendikepirane, razlike med rasami, različne veroizpovedi … Dal nam je dar besede in razuma. Prav zato, da bi nas preizkusil na tistih temeljnih vrednotah, ki naj bi jih spoštovali, da bi v miru in v slogi lahko skupaj živeli, se sporazumeli, delali in si pomagali. Da bi se ljubili in širili ljubezen.
Ni naredil enih bolj naravnih od drugih, enih boljših in drugih slabših, enih z defektom, motnjo, boleznijo ali napako, drugih pa brez. Ne, prav vsak med nami ima svoj hendikep! A le najbolj pogumni znajo z njim upravljati. Drugi se skrivate za moralo, sami sebe slepite z moraliziranjem in prepričevanjem drugih, vam različnih, z demagogijo; ubirate vse mogoče trike in umazane prevare, da bi se izognili soočenju s samimi seboj in zaobšli Resnico. Temu se ne da, to bi morali vedeti, a boste še spoznali; tako ali drugače. Bog vse vidi in vse ve, mar ne? S tem pa le širite nestrpnost do drugače mislečih, drugačnih in drugih. S kakšno pravico si jemljete to pravico? Ali ni prav to največja blasfemija, da se postavljte v vlogo sodnikov, razsojate in izvršujete eksekucijo? Se postavljate na mesto Boga!
Ste mar že vse pozabili, kar so vas učili? »Ljubezen je potrpežljiva, dobrotljiva je ljubezen, ni nevoščljiva, ljubezen se ne ponaša, se ne napihuje, ni brezobzirna, ne išče svojega, ne da se razdražiti, ne misli hudega. Ne veseli se krivice, veseli pa se resnice. Vse prenaša, vse veruje, vse upa, vse prestane.«
Tako kot naj bi bili predstavniki teh zglednih državljanov ga. Novak, g. Janša, g. Cukjati … in še mnogi drugi t. i. zagovorniki pravic otrok in varuhi »prave družine«, ki so prepričani, da so lahko za vzor in nam s svojo predpostavljeno moralno neoporečnostjo solijo pamet o tem, kako živeti ter vzgajati. Zagovorniki tradicionalnih vrednot, ki mirne vesti tolerirajo nasilje in alkoholizem v družini. Vse samo, da se ohranja videz naravnosti družine.
In kot pravi ga. Novak: »… so nas učili pedagogi, strokovnjaki, da je v dobrobit otroka, da živi skupaj z očetom in materjo«. Res zanimivo, da tega poučenega nauka in strokovne podlage iz Pedagoške fakultete, na takratni smeri Defektologije, gospa Novak ne uporablja tudi na vseh drugih področjih svojega dela in političnega angažmaja. Mislimo predvsem na zagovarjanje smiselnosti posebnih zavodov in institucij za hendikepirane otroke in mladostnike. Zagovarja in podpira prav sistemsko izključevanje in segregacijo otrok iz družinskega življenja. Priznam, da je zame to še vedno boleča točka, saj sem s sedmimi leti zaradi šolanja morala v Zavod za invalidno mladino v Kamnik. 130 kilometrov stran od mame in očeta s pojasnilom, da za takšne otroke kot sem jaz, obstajajo posebne šole. In kolikokrat smo vsi jokali, ker smo to doživljali kot krivico brez razloga. Kot EU poslanka je še na konferenci v Kranjski Gori ponosno poudarjala, da je službovala v zavodu v Kamniku, ki je sedaj še večji in prenovljen. »Člani delegacije iz Afrike, ki sem jo peljala tja na obisk, so imeli solze v očeh od navdušenosti.« Zgrožena pripomba moje prijateljice nad to neumno izjavo ga. Novak pa je bila: »Švedi pa bi imeli solze v očeh povsem iz nasprotnega razloga«.
Sedaj nam je v vlogi predsednice NSi napovedala ustanovitev Zbora za vrednote, ki ima namen organizacije razprav o vrednotah in o tem, kakšno državo si želimo. Nič slabega, dobra ideja, če ne bi že v naprej bilo jasno kaj se s tem misli in hoče doseči. Kako nas lahko poziva k vrednotam nekdo, ki jih sistematično tepta in širi ideologijo naravne danosti, biološkega in socialnega determinizma?
Končajmo v duhu sprave s psalmom Božje veličastvo – človekovo dostojanstvo
»Iz ust otročičev in dojenčkov
si postavil trdnjavo
zaradi svojih nasprotnikov,
da brzdaš sovražnika in maščevalca.«
Ponaša se s kvalifikacijo FIBO za delo z gibalno oviranimi osebami in med leti 1986-2004 službovala v ZUIM Kamnik (sedaj Cirius) kot profesorica slovenskega in nemškega jezika s književnostjo v Zavodu za usposabljanje invalidne mladine Kamnik,
Kot EU poslanka pa je bila tudi podpredsednica skupine za vprašanja invalidov (Disability Intergroup)
Elena Pečarič
Vir: Psalm 8, 3
Ne daj se Elena!
Ni ji enake!
Carica
Ga.Elena, občudovanja vreden je vaš boj, vaša energija.
Ko bi vsi zajemali iz istega vira; toda tudi v zajemate iz istega vira, kakor drugače misleči. Kako preprosto je citirati, iztrgati delček, zamegliti celoto.
Moj pogled na CIRIUS, “130 kilometrov stran od mame in očeta s pojasnilom, da za takšne otroke (kot ste vi in malodrugačne, kot je moja hči), obstajajo posebne šole”; pa je popolnoma drugačen. Veselje, smeh, prijatelji, samozavest so tisto kar hči prinese na obrazu in v besedah iz zavoda; prej pa je bil jok zaradi zasmehovanj vrstnikov, zapostavljanja s strani učiteljev, ki bi morali ščititi take otroke. Ne le hči, tudi oba sinova, ki sta se šolala na isti šoli sta od vrstnikov neprestano prejemala opazke, poniževanja. Z zavodom CIRIUS smo pridobili vsi, tudi domači, imamo čas tudi zase, ko pa se hči vrne domov smo vsi njeni in ona vsa naša, brez ljubosumja, joka, prepira.
Solze sreče so drugačne od solz besa, razočaranja, pomilovanja!
G. Handy, nisem hendikepirana in vas razumem, da ste želeli svojega otroka zaščititi pred zbadljivkami in krutostjo realnega sveta in ste s tem otroka izolirali, kaj pa ko bo vaš otrok končal šolanje in se bo moral vrniti v svet, ki ga ni navajen? Mislite, da ne bi bilo bolje, da s tem odrašča in se nauči boriti zase in tudi okolica bi se navadila nanj in bi ga jemala kot nekaj samoumevnega? Vedno ga ne boste morali ščititi, razen, če ga mislite po končanem šolanju dati v drugo institucijo. Verjetno mu ostane samo dom za starejše.
Me veseli, da je vaša hči zadovoljna v zavodu; a vi, ki ste mati res ne razumem kako vam je vseeno, da živi proč od vas in menite, da je sedaj bolje v posebni šoli kot pa prej. Se vam zdi dopustno, da je bila vaša hči zasmehovana in namesto, da bi se takšno ravnanje okolice spremenilo se vašo hčerko premesti v institucijo kjer je med sebi enakimi? Jaz sem v zavodu preživela 12 let to je kazen za najhujše zločine; ne vem kakšen je bil moj zločin in krivda pri 7 letih, ko sem morala v šolo in tudi ne vem zakaj sem si v tem zavodu zaslužila različna izživljanja osebja. Jokala sem tudi zato, ker me niso obračali ponoči in sem mnogokrat imela neznosne bolečine… Lahko bi še naštevala, a naj bo to dovolj. Če menite, je vaša hči zadovoljna in v zavodu joče od sreče, da je tam vam verjamem in sem vesela za njo in vse druge, ki življenja v zavodu ne dojemajo tako kot sem ga jaz. Vem pa, da nisem edina in osamljena v teh mojih občutkih.
V tem vašem pisanju imam občutek kot, da vam zavod ustreza, ker vas razbremeni nekaterih obveznosti in dolžnosti; čez vikend pa si vzamete dovolj časa tudi za njo. Če bi jaz bila vaša hči tega gotovo ne bi doživljala kot nekaj enakovrednega v odnosu do drugih članov v družini, ki imajo mamo in očeta vsak dan in ne mo ob vikendih.
Zgodnje otroštvo in hendikep
Spoštovani gospod mag. Cveto Uršič!
Ta teden vam bom tako, kot sem že napovedala, predstavila svoje otroštvo. Prva leta svojega življenja sem kot večina otrok preživela s svojimi starši. Živeli smo na vasi. Z vaškimi otroki sem skupaj rasla, se igrala »kavboje in Indijance«, »skrivalnice«, organizirali smo »igre brez meja«, povsod sem bila med glavnimi pobudniki idej. Zanje sem bila nekaj samoumevnega, tako kot oni zame. Svojo fizično nemoč sem jemala prirojeno, nisem se spraševala, zakaj jaz ne hodim, drugi pa lahko. Takšna sem bila od rojstva, bila sem eden izmed vaških otrok.
Potem pa je prišel čas šolanja in strokovnjaki so predlagali staršem, da bo zame najbolje v Zavodu za invalidno mladino v Kamniku (sedaj preimenovan v Cirius), saj bom med sebi enakimi. Do takrat sem izgleda živela z vesoljci?!
Doma starši niso delali razlik med mano in bratom, v zavodu pa so veljala različna pravila. Tiste, ki smo bili nepokretni, so nas dali po kosilu in večerji v posteljo brez pregovarjanja, medtem ko za pokretne to ni veljalo. Prvič sem se počutila kaznovano zato, ker ne hodim. Prvič sem tudi slišala, da za nas uporabljajo besedo »invalid«. Se pravi, nisem otrok, nisem deklica, nisem razvajenka, ampak sem morala biti »invalid«. Še sedaj čutim, kako hladna in obtožujoča beseda je to takrat bila in takšna je zame še danes.
Dejansko so nas učili in vzgajali biti »invalid«. Za vse, kar potrebujemo, moramo ponižno prositi in biti hvaležni za vsak premik, ki ga kdo stori za nas, in to dobesedno. Ker sem bila iz vasi in nisem bila vajena »urbanega bontona«, sem morala prav posebej paziti, kadar sem se obračala na koga od delavcev, da ni manjkala beseda prosim in hvala. Pogosto smo poslušali, da moramo potrpežljivo čakati in trpeti, medtem ko so delavci veselo kramljali, strastno kadili in pili kavice v čajni kuhinji. Naše potrebe so zreducirali na najnujnejše, tako da smo imeli določene tudi ure, kdaj se hodi na wc, in hudo, če se tega nisi držal. Večkrat sem poslušala, kako težka sem in posledično neodgovorna do njihovih hrbtenic. Kmalu smo bili strenirani tako, da smo na toaleto hodili samo še zjutraj in zvečer. Noči so bile najhujše. Doma sem po potrebi zbudila starše, v zavodu pa so nas obračali ob določeni uri in odšli. In ker je bilo to v spanju ali polspanju, smo se kmalu po njihovem odhodu zbudili v napačnem položaju. Iz sob se je večkrat slišalo naše stokanje, jokanje in klicanje. Včasih mi je uspelo zbuditi »cimro«, ki je še hodila, da me je s težavo premaknila.
In večina, ki se je vdala sistemu, so dejansko postali invalidi, hvaležni, da sploh lahko živijo, navajeni trpeti zlasti na račun ljudi, ki so plačani za to, da tega trpljenja ne bi smeli dopuščati, pa so ga z lahkoto ignorirali. Nekaj pa nas je, ki se zavedamo, da smo vredni toliko kot drugi in nočemo nobenega usmiljenja, ampak enake možnosti, ki nam jih omogoča osebna asistenca, da lahko postanemo aktivni državljani z vsemi odgovornostmi in pravicami.
Predstavljajte si, da daste vašega zdravega otroka pri 6. letih stran iz varnega in ljubečega okolja v neko institucijo. Zdaj pa si predstavljajte, da vaš otrok ne hodi, se ne premika, ne more sam jesti, otroka, ki vas še bolj potrebuje in ga vi daste stran od sebe, ker vam še danes, po 30 letih to predlagajo strokovnjaki, ker država še vedno veliko denarja namenja za ta isti zavod, kjer so sedaj superiorne sobe, bazeni, jahalnice, a vse ostalo, kar je bistveno, odnos in pomanjkanje topline in ljubezni, pa je ostalo nespremenjeno. Ali je to normalno? Ali je to prav za otroke, starše, družbo?
G. Uršič, že hendikepirani otroci bi morali imeti pravico do osebe asistence, ki je neprimerno cenejša od dragih institucij za otroke, vsekakor pa bolj človeška. Otroci in starši bi morali skupaj izbrati osebnega asistenta, ki pa ne bi vzgajal otroka, saj je to naloga staršev in ti bi morali postaviti meje, do kje lahko osebni asistent izvaja navodila otroka. In tak otrok bi imel enake možnosti, da se zlije s celotno družbo in mi, hendikepirani, bi postali čisto nekaj vsakdanjega.
Naslednjič vam predstavim življenje hendikepirane najstnice v instituciji in o pomenu osebne asistence v tem obdobju.
Lep pozdrav,
Martina Piskač
: Pri 17-letih v domu starejših občanov
Spoštovani gospod mag. Cveto Uršič!
Tokrat vam bom skušala prikazati, kakšno je življenje še ne polnoletne hendikepirane najstnice v domu starejših občanov .
Preostalo mi je samo še eno leto srednje šole, kar pomeni, da se mi je življenje v zavodu bližalo koncu; veselje, a hkrati tudi strah za prihodnost. Kot rešitev za moje nadaljnje bivanje so mi ponudili sobo v domu starejših občanov na oddelku mlajših invalidov. Ker sem vedela, da se ne želim vrniti v svojo rodno vas, kjer sem po dvanajstih letih odsotnosti postala tujka in nisem želela biti breme staršem, je bila odločitev sicer težka, a hitra. Druge možnosti ali alternative v praksi preprosto ni bilo.
Tako sem pri 17-letih iz ene institucije romala v drugo, še bolj togo. Ob prihodu v dom starejših občanov me je kar zmrazilo. Vsepovsod starejši in bolehni ljudje ter nekaj nas mlajših na kupu. Najmlajša sostanovalka je bila kar devet let starejša od mene, kar se mi je takrat zdelo res veliko. Dobila sem svojo majhno sobo in prvič nisem imela nobene cimre, ki bi mi lahko fizično pomagala. Vsi smo bili popolnoma odvisni od negovalk. Za vsak premik, za vsak požirek, za vsak obrnjen list sem klicala in čakala, čakala. Pogosto sem poslušala pritožbe, kaj spet hočem, da moram potrpeti, počakati. Medtem ko smo bili mi tako nemogoči in povsem odvisni, pa so negovalke morale imeti vedno čas za kavo in cigarete, kot da to piše v zakonu ali pravilniku o delovnih razmerjih. Ob 7.00, ko so pričele z delom, obvezna kava. Do 10.00, ko je bila njihova polurna malica, obvezno vsaj dve cigareti, ob 12.00 obvezna kava, do 13.00, ko so odhajale domov, vsaj ena cigareta. Od šesturnega delavnika obvezno dve ure plačanega počitka. Večkrat vinjeni pomočnik direktorice oz. sedanji direktor doma starejših občanov in glavna medicinska sestra sta skrbela, da so bile negovalke zadovoljne. Seveda, njihova plača je zagotovljena iz javnih sredstev, ljudje pa tako in tako čakajo, da pridejo v dom, zakaj bi se potem trudili.
Čeprav sem postajala odraslo dekle, so mi še vedno drugi določali, kdaj bom vstala iz postelje, kdaj in kaj bom jedla, kdaj in kolikokrat je primerno iti na wc, kdaj in koga bom imela na obisku. Če jim kdo po videzu ni ustrezal, ga niso spustili k meni v sobo. Kolikokrat sem ponoči v solzah in bolečinah čakala, kdaj se bo kdo odzval na moj zvonec. Kadar sem želela dodatno kopanje, sem morala plačati človeka in še 400 SIT za domsko vodo, medtem ko so negovalke in hodeči starostniki lahko porabljali vodo brez omejitve. Danes je na tem oddelku pri istem direktorju potrebno plačati še veliko več. Imajo pa še mnogo manj pravic, kot smo jih imeli mi in na oddelku je že več starostnikov kot mladih.
Večkrat slišimo, kako je osebna asistenca veliko dražja od institucij, kar tudi zgolj z ekonomskega vidika ne drži, kaj šele, če govorimo o dostojanstvu in kvaliteti življenja. Ne smemo pozabiti, da je potrebno kupiti zemljišče za dom starejših občanov, ga zgraditi, vzdrževati, plačevati direktorja, namestnika direktorja, sekretarje, računovodje, ekonome, hišnika, kuharje, pralnico, likalnico, medicinske sestre, čistilke, fizioterapevte, delavne terapevte, socialne delavce in, ,zame edino potrebne, negovalke.
Če pa imamo osebno asistenco, ki je manj plačana od večine prej naštetih poklicev, živimo na svojih domovih, ki jih vzdržujemo sami, in čeprav potrebujemo 24-urno fizično pomoč, pa mnogi med nami živimo s partnerji, družinami, prijatelji, tako da z enim ali dvema osebnima asistentoma lahko zadovoljimo svoje kvalitetno življenje. Lahko nas več uporabnikov osebne asistence živi v bližini in si kdaj pa kdaj delimo osebne asstente. Samo ta odstavek preverite, pa boste dobili rezultat, da so institucije predrage, življenje v njih pa neprimerne za mlade ljudi.
Rešitev in načinov, ki nam jih nudi osebna asistenca, je več in vsi so neprimerno boljši in kvalitetnejši od življenja v domu starejših občanov, ki je bolj podobno životarjenju iz dneva v dan, brez vizije prihodnosti. Zaporniki imajo veliko več možnosti odločati o sebi, kot sem jih imela sama. Naš hendikep ne sme biti naša kazen, zato nas nehajte kaznovati. Nočemo biti zaprti v institucijah!
To tudi ne pomeni, da sem osebno proti domovom za starejše občane, kar bodo nekateri nasprotniki neodvisnega življenja hendikepiranih, ki bodo brali tole pisanje, spet hoteli prikazati, saj je veliko starejših ljudi, ki potrebujejo tovrstno pomoč. Ampak tudi oni si zaslužijo človeka dostojno obravnavo, in ne zgolj zadnjo postajo v svojem tretjem življenjskem obdobju, torej, da pridejo v dom starejših občanov še živeti in doživeti ter nikakor ne samo umreti. To pa lahko omogočijo sodobni pristopi gledanja na pomoč sočloveku skozi socialni model in njegovo človeško dostojanstvo ter ne skozi medicinsko gledanje njegove nezmožnosti in zatorej posledično omejevanja zaradi njegovih nezmožnosti in sankcioniranja.
Martina Piskač
Te življenski zgodbi te pa kar pretresejo!
Što ne ubija jača
“Nič slabega, dobra ideja, če ne bi že v naprej bilo jasno kaj se s tem misli in hoče doseči. Kako nas lahko poziva k vrednotam nekdo, ki jih sistematično tepta in širi ideologijo naravne danosti, biološkega in socialnega determinizma?”
Lahko bi dodal, da se ta vidik povsem brezsramno spogleduje z evgeniko, pa ne bom, ker bi kdo utegnil to razumeti kot mojo tendencioznost in obremenjenost z dvoličnostjo zgoraj omenjenih :)))
Mi je pa povsem jasno zakaj si po vsej sili želijo svojih šol … nič novega in nisem edini. Žalostno pri vsem tem pa je, da (tudi) zagovorniki tradicionalnih vrednot v žaru boja za oblast nanje povsem mirno pozabijo; jih razumejo kot drugorazredne.
Tudi sama sem hotela napisati evgenika; hvala, da si dopolnila
In kot pravi ga. Novak: »… so nas učili pedagogi, strokovnjaki, da je v dobrobit otroka, da živi skupaj z očetom in materjo«.
Kako je ga. Novak dvolična. Najprej zagovarja, da je v dobrobit otroka, da živi skupaj z očetom in materjo, potem pa zagovarja in podpira prav sistemsko izključevanje in segregacijo otrok iz družinskega življenja.
Da je ni sram!
Za vsako ceno naj otroka vzgajata oba starša al kaj? Ni važno al je en duševni bolnik, narkoman, alkoholik, …
Zato pa je tok otrok nesrečnih!
To pa je komedija! Kdo gre ustanavljat Zbor za vrednote!
Danes se začenja marčevska seja Državenega zbor, z zgodovinskim dnevnim redom, pomembnim za prevzetno tranzicijskio levico, asociacijo kapitala in razvrata, takšnega in drugačnega!
V propagandni cunami te levice se bo vključilo vse, kar leze in gre, tudi prva med njimi Elena Pečarič, ki med vrsticami obžaluje, da Bog ni ustvaril človeka po njeni podobi!
Celo ustavna obtožba zoper predsednika republike bo bržčas ostal v senci Družinskega zakonika, v katerega naj bi se na določen način vgradil garažni sindrom in vsa deviantna paleta sprevrženih spolnih in družinskih praks socialne mreže, stkane okrog ljubljanskih garaž!
Pamet in zdrav razum bosta poslej redka gosta v naših medijih in na tem fotumu!
MEFISTO, sem mislila, da spremljaš Eleno in da veš, da Elena ni ne leva in ne desna. Očitno pa si čist zafrustriran star dec nezadovoljen nad vsem. Ja moški ste pač egoisti in to, da je v zadnjem času pamet in zdrav razum redkost je predvsem zasluga vas moških. Zadnji čas, da ženske pridemo na oblast.
Prav gotovo bi bilo bolje na svetu; zakaj bi igrala lažno skromnost
Mafisto, pazi se po novem bom tudi kot aditiv v vseh pijačah, ne le v konzervah!
:)))
ELENA, ne bošme ujela, ker se vseh pijač z aditivi dosledno izogibam!
Bom pa še naprej previden tudi pri odpiranju konzerv!
Vidiš, jaz pa s tem nimam problemov (da mi bo kaka Elena al pa kak Mefisto skočil/a iz konzerv, ker jih ne furam…).
ja, karkol *odpreš*, lohk kej vate skoči. :))
MIMI, ne boš verjela!
Zate bi se dal zapreti tudi v konzervo, če bi le vedel, da jo boš ti odprla še prej, ko bi mi zmanjkalo zraka!
seveda, ziheraš! ;)))
Mrtev in bel bi ti nakopal same sitnosti!
:))))
MEFISTO, kaj se obremenjuješ s to nestrpno ideološko drhaljo. Ti bi le sterilizirali družbo v kateri nesrečno živijo in ker so nestrpni in sovražni do življenja BODO vedno sovražili nosilce ŽIVLJENJA,
Tako pač gre. Serjejo in serjejo, iste muhe pa letijo okoli in hvalijo smrad , ki prihaja iz teh nestrpnih riti. ne moreš pričakovati drugega , razen ceneno demagogijo in laži.
Ej taki k ta Novakova mi dvignejo pritisk!
Men tud. Spominja me na pohlevnega župnika, ki v resnici otrokom dela slabo v najslabšem pomenu.
Meni se zdi pa predvsem totalno toga. :|
Nekako brez duha, karizme. Ničesar ne izžareva.
p.s. zato mi tud pritiska (ona sama) ne more dvigniti; prej to, da je možno, da ima kakšne podpornike.
Zdajle na tretjem programu zagovarja Družinski zakonik zelo Mlad forumaš!
Tako neumno govori, da se mi kar zdi, da še ni spal pri punci!
Ohoho, kaj potem porečeš o župnikih? ;)))
Zavzemam se za odpravo celibata!
:)))
Kje se pa to ‘zavzemaš’? >;)
Nadaljeval bi kar pri tebi!
Samo zato, da bi lako nekdo spal pri punci?!
Sem mislil da je celibat še vse kaj drugega?! Plehkosti kar ni konca … ja, pa njega tudi že dolgo ni ;)
:o))
Ja, Nadaljeval bi pri meni - zakaj ne Začneš pri sebi?
Meni recimo ta hip ustreza celibat (sploh mi je všeč askeza, imam rada ta svoja obdobja), se pa zanj ne zavzemam (za druge - bodo že sami se odločili in zmenili ;)).
Ti pa nisi zavezan k celibatu (niti se nisi odločil zanj), kot sem poštekala iz tvojih komentarjev.
Samo jaz nikomur ne solim pameti bodisi v eno ali v drugo *smer*, nikogar ne prepričujem, ne govorim, da je kaj (ne)naravno itd.
Ravno tisti pa to počnejo, ki sami o tem ne morejo soditi (sem bolj praktik pri enih zadevah, tako da teoretiziranje mi ne more dat nekih rezultatov in čeprav se strinjam, da osebna vpletenost pravzaprav pogosto ni koristna/primerna/…, vseeno dam nekaj tud na lastne izkušnje).
Kaj je ta stranka in ta ženska naredila za Slovenijo??
Mislim v pozitivnem smislu… kaj konstruktivnega?
Samo ven se mečejo, ko je treba kaj sesuvat… (pa zraven še ulovit čimveč točk).
Obeta se nam slabo vreme!
Ose so razdražene!
Letos jih še nisem srečala (se jih pa ne bojim, jih lepo ‘odpravim’, na svidenje, ne bomo se družili in to… se da *zmenit* z njimi - če znaš ;)).
Ja, vrednote so res padle na dno prepada. Najprej naj ustanovitelji Zbora za vrednote z načelu ga. Novak dvignejo svoje vrednote, potem naj pa začnejo z zborovanji.
Se strinjam
“kakšnega spola je ljubezen”?
Ljubezen nima spola niti barve ne časa ne prostora, je kot voda; vseobsegajoča in TU, zmuzljiva za tiste, ki si pustijo da se jim izmuzne, vendar tud zajeziti se je ne da… :)
Je hkrati krhka, ena sapica jo lahko vznemiri, a hkrati je močna, utegne bit celo rušilna…
Ljubezen JE.
Preveč jo iščemo v drugih (in *terjamo* od drugih), premalo pa je najdemo v sebi/jo dajemo/izžarevamo/ŽIVIMO.
To si pa povedala tako poetično, da se bom dal takoj zapreti v konzervo!
Seveda z upanjem, da jo boš odprla!
ne ne mi navesit takšne odgovornosti, prosim!
nočem da se kdorkoli zame kamorkoli ZAPIRA. :)
Če se ODPRE kak kanalček, da kakšna svetlobica posije, pa avek plezir. :))
(ampak ne da bi jaz morala odpirat kake konzerve - je to lahko zame celo usodno; sem namreč imela od tega že palec kot počena zrela češnja, ko sem Miški odpirala konzervo, tako da še mačjih ne furam več)
ampak hvala za poetično. :)
ja nekako je tako izpadlo. :o)
kakšno žalostno življenje mora nekdo imeti, da piše tako obupno….
mefisto, jaz sem se zjokal….ha, ha, ha, ha, ha,
Tudi jaz sem se želel le žrtvovati poetičnosti!
Zdaj mi še počitaj, da sem staromoden, pa bom dotolčen!
Zakaj bi bil zato dotolčen?
saj tak si. Ne moreš bit dotolčen zarad nečesa, kar itak si, poleg tega pa še furaš (”se zavzemaš za”) t(k)o. :)
Ne boš verjel, sem tudi sama ponekod presenetljivo konzervativna, staromodna itd., ampak sem pa hkrati tudi dovolj *moderna*…
Sem že stokrat rekla: če bi se držali desetih zapovedi, bi bilo meni najbolj dbest! To je TO! Nek etični kodeks…
… ampak s časom tudi iti naprej, saj nismo zabetonirani ravno na tem milimetru časa in prostora. :)
Kot sem dejal, danes ose pikajo!
Vzel bom štrik… in odpeljal psa na sprehod!
Tale zbor za vrednote je nič drugega kot bivši SKD v civilni preobleki oz. podaljšana roka NSi!
Zbor za krščanske vrednote kot prave vrenote, to je to.
Kr neki
ploskajte eleni ploskajte… premalo še še … dajmo…dajmo…ploskajte in se navdušujte nad njenimi bedarijami… za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni… hlapci…
Saj vemo čigav hlapec si ti
Čigav?
ELENA je fenomen!
Govori in piše same neumnosti in od tega dobro živi!
Vse kar pišem je zastonj; ni honorarja
Me pa zanima od česa ti živiš oz. kaj delaš glede na to, da si cele dneve na internetu in imaš čas pisati neumnosti.
Da le ni zaman …
Mfisto v službi nosi kuto in svetniški sij.
Delaš se pametnega in sodiš drugim, a ko bi to bil ne bi bilo potrebe, da si anonimen in bi tudi ti pisal članke in kolumne iz svojega zornega kota. Tako pa se moraš skrivati, da lahko pljuvaš in žališ druge; bedno in žalostno hkrati.
ELENA, če bi bila navada, da bi se podpisovali, bi se z veseljem tudi podpisal s pravim imenom in priimkom! To mi ne bi vzelo poguma!
Le, če bi bil vse življenje strošek davkoplačevalcev, bi dobro premislil in skrbno pazil, da se ne bi zameril nikomur, ki plačuje davke
Ne, nikoli se ne bi podpisal s polnim imenom.
Si pač navaden fašistek, ki se po kotih skriva in tu in tam na zid napiše: kjer se osel valja, dlako pusti.
Za vse, kar napišem, bi dobil še kopico sopodpisnikov!
… anonimnih.
sem te že pogruntala, da si navadna reva; še toliko bolj, ker si tega ne upaš priznati
Najboljši izgovor za svojo strahopetnost; itak si revež v duhu in do takih je treba imeti usmiljenje
MEFISTO, elena živi od lastnega dela….ha, ha, ha, ha,
Kaj se vse ne spomnejo in predvsem kdo!
Zdaj so pa že začel razmišljat o volitvah. Nič ni zastonj! Novo vojsko mladih kristjanov že pridno trenirajo in učijo; družina je oče, mati in otrok, homoseksualnost je nekaj kaznivega, invalidi pašejo v institucije, pedofilov pa ni, še zlasti v cerkvi!
Narobe! O volitvah že skoz razmišljajo. Hrepenijo po moči!
Kot EU poslanka se je ukvarjala z invalidi! Kaj ni slišala, da se EU zavzema, da bi invalidi živeli izven institucij? Take mamo!
Slišala je že, a razumela ni zakaj gre
Kot poslanka EU je zgolj zastopala svoja prepričanja :(
Takale obelodanjenja so primerna spoznavna tema o vrednotah človeka, ki se gre visoko politiko, in ga pokažejo kot navadnega ignoranta, ki mu posvetni strokovni naziv pomeni toliko kot lanski sneg.
Priporočam pogled na 63. minuto. Čista potrditev.
http://www.vest.si/2010/02/28/trajnostni-razvoj-kot-nacelo-vzgoje-in-izobrazevanja/
mefisto, štrik čaka, kuža pa tudi….le pojdi, jutri bo dež.
Toliko te moti Elenino pisanje in razmišljanje,..a si dobesedno zalepljen na vesti,..petek in svetek…a si mazohist?
Razdajam se, ker vam nekdo mora kazati pot!
Saj veste, tam kjer je dim, tam je tud ogenj!
Če lahko Joža napumpa Marjana in se prime, naj zaradi mene vzgajata otroka! Držim jima pesti!
PS: Ne pozabit s štoplom zadelat!
????
Opravilna sposobnost je statistična kategorija, veš?!
Na kaj vas spominja ustanavljanje zborov? Jugoslavija?
Ja, Jugoslavija je nastala kot surrealističi projekt sredi Pariza. V drugi fazi so staknili glave na Krfu in sestavili Deklaracijo.
To kar nastaja zdaj, je postpostmodernistični projekt. Po mojem mora biti človek umetnik, da ugane, za kakšno vizijo gre… in glej ga zlomka, točno umetnik je opazil vzporednice…
Združevanje v EU je pa čist neki druzga ;)
Gospo Eleno in ostalo smetano strprne samooklicane progresivne inteligence pozivam in javno sprašujem, če so pripravljeni stati za svojimi besedami, oziroma kot rečejo njim tako osovraženi američani “put the money where your mouth is?” Ali ste pripravljeni iti do notarja in overoviti vašo pisno izjavo, da v primeru, če se vam kot staršu kaj hudega zgodi, (Begnedar da recimo da umrete) ste pripravljeni in želite pristati na to, da vašega otroka CSD in družinsko sodišče v postopku posvojitve podeli homeseksualni partnerski skupnosti? Jaz tega recimo nisem pripravljen in na to ne pristanem, niti v skladu s svojo demokratično pravico soodločanja ne želim, da me nekdo k temu, pa čeprav gre za novi wannabe napredni Družinski zakonik, legalno prisiljuje. Vi pa ste torej za to pripravljeni? Kdaj greste torej do notarja? Saj stojite za svojimi besedami, mar ne?
Strpnost je za slabiče, ne? In prav ta ti daje pravico javno kvasiti neumnosti. Kdo je tvoj mnenjski vodja in komu si ti?
Škoda, da ti je odraščanje v “normalni in edini pravi družini z mamico in atijem” pustila tako hude posledice na možganih, da nisi sposoben splezati iz mentalne in duhovne greznice.
Poznaš koga iz istospolne družine, da veš, da taki otroci trpijo ali si zgolj žrtev svojih bolanih predstav, ki sta ti jih vcepila tvoja, edina od Boga za vzgojo poklicana ati in mami.
S tem nimam nobenega problema, bolj bi me skrbelo, da bi otroke kogarkoli dobil v varstvo ti in tebi podobnim
si mislite pečenko kot mamico , ki kuha za otroke, ki lika za otroke, ki teže za otroci…..ha, ha, ha, ha, , ha, ……sterilizacija družbe je tu, na dlani……poglejte ji v oči, mamljive, prazne , kot volte so besede teh nesrečnežev, ki se samookličejo za napredne, progresivne…..še otroke vam bodo pokradli, pa vse na LEGALEN način….ha, ha, ha, ha
….ki mirne vesti tolerirajo nasilje in alkoholizem v družini.
No mene prosim izključite iz te blodnje o toleriranju alkoholizma v družinah.
Ste me pa res razočarali Elena, od klasičnih levičarskih zavajanj ste izpustili (v kolikor nisem sam izustil) samo tisto da podpiram še očeteki ob polnoči hodijo domov in pretepajo svoje žene in otroke.
Teh stvari definitivno ne podpiram.
In če že, bi lahko kot argumente navajali vsaj tisti pamflet o mešanih družinah in “posodabljanju družbe” ne pa da govorite to kar govorite in s tem dajete jasno vedeti da zavestno zavajate.
Lahko mi pa tudi poveste, na podlagi česa sklepate da podpiram pretepanje žena, otrok in alkoholizem?
Če se v parlamentu ne najde stranke ki bi slovencem alkohol uspela izbiti iz glave zagotovo nisem jaz kriv. Jaz se pač odločam glede na to kar mislim da je boljše zame in za mojo državo.
Aja zdaj vidim da je vse skupaj vključeno pravzaprav v en sam stavek.
No kot sem reku mene iz tega izključite.
Vprašanje pa še vedno ostaja.
Elena hoče povedati, da se farški borci za pravice otrok nikoli niso borili za žrtve pijanih staršev, sedaj pa jih kar naenkrat skrbi za otroke istospolnih partnerjev.
Ljudmila in gospodek Primc se poščijeta na žrtve pedofilskih duhovnikov, sedaj pa sta kar naenkrat velika ljubitelja otrok.
Vsemogočni, razmišljaj malo.
No to o scanju so težke besede, ki ne držijo.
Sicer se pa res ne morem pomagati, če do zdaj ni bilo politika, ki bi se mu zdelo popivanje škodljivo. Pač produkt liberalnih vlad, ki za večino stvari preprosto rečejo. “To je človekova svoboščina”
Nobena vlada do sedaj žal ni razmišljala o tem kako bi probleme, ki se pojavljajo znotraj družine korenito rešvala.
Družino in njen pomen v družbi še največ v svojih nastopih omenja prav Nsi.
Vse kar se glede tega stori so brezplačne reklame tipa: Vsaka tretja ženska večkrat na mesec pade po štengah ustavimo nasilje nad ženskami. In pa alkohol ubija - vozimo pametno, ….
Izkaže pa se, da povečini ne moški ne vozniki, reklam ne gledajo, če pa kdaj pride še kakšna zloženka o teh stvareh v kakšen ZD (za v gospodinjstva ponavad zmanjka dnarja) je pa že pravi čudež, ki pa ga prav tako le malo kdo opazi.
Če pa se navežem še 1x na komentar:
Sam sem govoril tudi že z nekaterimi homoseksualci in posumil da naj bi bil ta famozni zakon namenjen tistim, ki so do poroke in rojstva otroka, mislili da so hetero, potem pa ugotovili da so homo. Samo tega mi ni znal niheče povedat. Zakaj bi potem sprejeli nek zakon za katerega še tisti ki jih zadeva ne vedo kaj jim prinaša.
Zagovorniki naj povejo javno in jasno, kaj vse zakon prinaša in kako se bo postopalo v takih primerih. Ne pa da govorite samo nekaj na splošno: “Zakon prinaša nekatere pravice iz dedovanja, možnost posvojitve…” Jasno je če zagovorniki govorijo latovščino in in vse razlagajo površno, da ne morem bit navdušen. Do vseh vrst institucij v tej državi SEM NAMREČ SKEPTIČEN. Pri tem ne more pomagat niti en nov NPU (al kaj je že). Menda ne pričakujete da bo opozicija al pa NSi organizirala razprave o tem. Tisto kar se pa pove v eni Polemiki, je pa kot kaplja v morje.
Danes ob 11 uri in 15 minut torej le nisem zaman napisal, da bosta ob sprejemanju Družinskega zakonika pamet in zdrav razum redka gosta v medijih in na tem forumu!
MEFISTO, kaj se obremenjuješ s to nestrpno ideološko drhaljo. Ti bi le sterilizirali družbo v kateri nesrečno živijo in ker so nestrpni in sovražni do življenja BODO vedno sovražili nosilce ŽIVLJENJA,
Tako pač gre. Serjejo in serjejo, iste muhe pa letijo okoli in hvalijo smrad , ki prihaja iz teh nestrpnih riti. ne moreš pričakovati drugega , razen ceneno demagogijo in laži.
Pa še to. Zgodovina bo to drhal vrgla stran, ker je sterilna, sovražna , ideološko zaslepljena….ideal je popolnoma zasenčil razum. Ampak tudi ti so znaki družbe, ki torej - hočeš nočeš IZUMIRA.
ne jezi se. prezri jih..
POPOLNOMA NEPOMEMBNI IN KONEC. ha, ha, ha, ha, a
Kakšnega spola je ljubezen? Elena Pečarič.
MEFISTO, že naslov pove vse…..in potem se sprašujemo zakaj ti nestrpni istomisleči fukarijo pse…tudi to je bila ljubezen, radi bi imeli tudi potomce zgleda…pesjane…ampak NARAVA , jim ne bo dovolila., na srečo.
Mefi, ostalo pa itak nisem prebral, ker bo gotovo le SRANJE:
Ti prav gotovo ne fukaš, ker ti nobeden ne da;
od tu pa tudi vsa tvoja fustracija, sovražnost in zagrejenost
poskusi s kakšnim pripomočkom morda ti bo odleglo
je rekla porno zvezda…..ha, ha,ha, ha, ha,
Ljudmila Novak! Ja, ta pa je za VREDNOTE!
Ko sem jo prosila za pomoč in kontakt v Evropskem parlamentu, mi je poslala e-naslov E Parlamenta, ki ga lahko dobiš na spletu. Pa sem vseeno prišla sama do Bruslja, kjer so me sprejeli, poslušali in obljubili pomoč, vendar je po posredovanju gospe “vrednote” vse potihnilo.
Tako delajo naši poslanci, doma in v Evropi.
Važno, da je njim stolček udoben, kaj se dogaja z narodom je pa že druga zgodba.
Zelo zanimivo, kaj ko bi nam še zaupala zadevo, ki si jo hotela urediti
samo rdečuh verjame rdečuhu……
Na Komite za pravice žensk in enake možnosti v Bruselj sem šla po pomoč in podporo. Zaradi nasilja v družini, doma v Sloveniji nisem dobila nobene zaščite. Zamenjati sem morala več kot dvajset odvetnikov, ker so nekateri delali v mojo škodo, drugi so mi pa postavili tako visoke tarife, da jih nisem bila sposobna plačati. Sodišče je kljub zdravniškemu opravičilu opravilo razvezo brez moje prisotnosti. Nekajkrat sem pisno zaprosila za preložitev krajevne pristojnosti sodišča in vsakič dobila zavrnjeno. S strani bivšega moža in mojega brata je bil na sodišče podan predlog za odvzem moje poslovne sposobnost in hoteli so me vtakniti v norišnico. Vse to se je dogajalo zato, ker nisem več vzdržala nasilja v družini in groženj s smrtjo in sem se po dolgih letih trpljenja uprla in osvobodila. Takratnega moža sem prijavila policiji, žal pa prijava ni bila opravljena in sem bila primorana zbežati v tujino, saj nisem bila več varna doma. To sem zaupala Ljudmili Novak in jo prosila za pomoč in podporo. Ko sem si sama izborila termin za sprejem v Bruslju na Komiteju za pravice žensk in enake možnosti je predsednica komisije Anna Zaborska na sestanek povabila tudi vse evropske poslance iz Slovenije, ki so imeli prav na dan mojega obiska zasedanje v E Parlamentu, a razen Novakove, ki je na sestanku prisostvovala 15 minut, ni bilo nikogar, niti opravičili se niso, preprosto so ignorirali povabilo in s tem pokazali, koliko jim je mar za našega človeka, ali če hočete, koliko jim je mar za žensko!!!
V Bruslju so mi obljubili, da bodo napisali pismo na razna ministrstva, se pozanimali za moj primer in jih opozorili na zakonsko izvajanje in reševanje moje zadeve. Kaj se je dogajalo na relaciji Bruselj Ljubljana ne vem, sem pa prepričana, da so nekateri izmed slovenskih poslancev vplivali, da se iz te obljubljene pomoči ni nič izcimilo. Kako se že temu reče: roka roko umije!? Bivši mož je še vedno!!! župan, kljub temu, da teče proti njemu nekaj kazenskih postopkov, Kacin je prijatelj mojega brata in ker so oni moški, pa ja ne bodo pomagali eni ženski, ne, raje jo poslovno onesposobijo in dajo v umobolnico, da ne bo govorila resnice, mar ne?! Toliko, na kratko. Sicer se pa vse bolj vidi, kako deluje naša ljuba Slovenija, tisti, ki so pri koritu, se ščitijo eden drugega, o morali, O VREDNOTAH, o pravici, ne ne, o tem ni ne duha ne sluha… Bolana Slovenija…
Spoštovana gospa Elena Pečarič!
Žal mi je da moram to reči, ampak ste v sramoto vsem invalidom. Res je, narava se je poigrala z vami, toda vaše izjave so absurdne. Recimo o Kamniku. Da, dogajajo se stvari, ki se ne bi smele, toda veliko je oseb z določenimi motnjami v razvoju, ki ne morejo biti del običajnega šolstva. Žal je tako. In prav je, da se za take ustanovijo posebni zavodi, da se jim omogoči izobrazba.
Sam sicer zagovarjam, da se umsko neprizadete osebe vključi v šole med “zdrave” otroke. Toda otroke, ki trpijo zaradi umske prizadetosti, je treba obravnavati drugače. Treba se jim je bolj posvetiti. Z njimi je potrebno delati individualno. Kar pa v normalnih šolskih zavodih ni mogoče, saj so v razredih tudi drugi otroci, ki si zaslužijo pozornost.
Zavodi morajo biti! Žal. Ampak v veliko primerih je to neizogibno.
Kar se tiče asistence na domu. Kolikor vem imate vi roke nad tem. In žal sem moral poslušati zelo čudne stvari o tem. O izkoriščanju tistih, ki se javijo za to delo, kako nimajo nobene besede pri delu, kako se lahko invalidi obnašajo do njih. In potem boste vi, Elena, govorili o morali.
Sam sem tudi invalid. Od rojstva. Sem prikrajšan za nekaj udov. Toda mentalno sem zdrav. Okolica me je vedno spoštovala. Zato ker sem se vedno boril. Ker sem se znal pošaliti iz svoje invalidnosti. Ker sem svoje napake sprejel kot izziv, kot nekaj kar me žene naprej, da premikam meje. Ne pa kot nekaj, kar bi moral izkoriščati, da bom vedno v središču pozornosti.
In tudi vi, gopa Elena, bi lahko malo drugače začeli delati. Malo bolj pomisliti, preden ven vržete vse neumnosti. Zaradi vas ima marsikdo drugačen pogled na invalide, kot bi ga imel, če ne bi slišal za vas.
In vsem, ki to berejo povem naglas. ELENA IZKORIŠČA ZDRAVE LJUDI. HOČE SE JIM MAŠČEVATI ZA TO, KER JE ONA PRIKRAJŠANA ZA GIBALNE SPOSOBNOSTI.
Kar vprašajte koga, ki je delal za njen nevem kakšno podjetje. Boste videli kaj bo povedal!!!
Pa še nekaj, ponosen sem ker sem invalid. Ker tako vsak moj dosežek nekaj velja. Vesel sem, da sem se rodil takšen kakršen sem. Zato ker mi je zato življenje izziv. In vsak invalid, gospa Elena, bi moral svojo invalidnost jemati kot izziv za nove dosežke.
Ne pa venomer nergati kako nam je hudo.
Borit se je treba, borit. Ko pa ne gre več, pa prosiš za pomoč!!!
Ste hoteli kaj konsistentnega povedati?
poskusite še enkrat g.Invalid
kripl, invalid, kar kol že hočete
5!!!!
SUPER!!!!!
Lastna hvala se pod mizo vala.
Empirizem je ena izmed vej v epistemologiji, ki je filozofska veja, ki se ukvarja s spoznavno teorijo. Empiristična spoznavna teorija trdi, da lahko do spoznanja pridemo zgolj preko čutne izkušnje. Empirizem je logičen odgovor na racionalizem, ki pa po drugi strani trdi, da do spoznanja lahko pridemo zgolj s pomočjo razuma. Prvi empirist je bil Aristotel, ki je na Platonovo teorijo o svetu idej in vrojenih idejah odgovoril, da je zgolj čutno izkustvo tisto, ki nas vodi k spoznanju. Dejal je, da lahko idejo nečesa spoznamo zgolj, če smo že prej spoznali to kot določeno stvar. Da spoznamo, kaj je miza, moramo prvo videti neko določeno mizo in kasneje bomo lahko vse, kar zgleda približno tako, spoznali kot mizo. Takšna teorija, ki daje prednost čutom, daje tudi veljavo znanostim, ki se pri svojih odkritjih zanašajo na čute
Linda
nisem prav dojela kaj hočeš povedat in o čem razpredaš;
mogoče je bolje kot, da ponavljaš stvari izrazi vero, da izraziš svoje stališče do določenega problema ali pa če ti uspe, da razviješ kakšen koncept.
Tole je blo pa hitr, Elena ;)
Naj dodam svoj pogled na cepca zgoraj: iz prvega stavka se vidi, da nisi to za kar se predstavljaš. Povdarjen del ta občutek le še potrdi, kones je pa itak kr neki.
Glede na vse poskuse diskreditacije v daljšem obdobju vidim, da je ta zadnji izdelek produkt vseh dozdajšnjih, le embalaža je drugačna: do zdaj se je nastopalo iz pozicije drugačnosti, zdaj pa je nekdo poskušal svet prepričati, da je glas kritike znotraj skupine.
Saj mi ni potrebno opozoriti na guruje komuniciranja iz SDS. Oni to organizirano.
Najbolj abusrtno je to, da mene že v principu invalidi ne zanimajo, kaj šele da bi jim hotela biti vzor ali vzgled!
A gospod tega ne more dojeti, Bog ve zakaj je tudi takšne ustvaril!
Elena, on ni to za kar se izdaja, zato ga ne jemlji resno v smislu konstruktivne debate. Je pa potrebno z vso resnostjo obravnavati njegov vzgib in okolje, v katerem je takole mentalno skrpucalo (lahko) nastalo.
Trenutno smo tu prisotni le trije: ti, jaz in konec ;) Naključje? Ne verjamem v naključja.
ježešna marija, tale pa ni samo invalid zaradi pomankanja udov ampak v glavi, borit se je treba, mar res, zakaj se že je treba boriti, da dokažeš drugim, da si invalid, o sveta preproščina, pečaričeva je omogočila 100 težko hendikepiranim, da živijo neodvisno življenje in ne vegetirajo po inštitucijah, res pa družba delo asistentov zaradi takšnih invalidov ceni manj kot čistilke a vseeno 100 zaposlenih in 100 uporabnikov je dvesto slovenskih družin, ne glede na njen fizični hendikep ima veliko referenc in rezultatov svojega dela v relaciji do gimnazijskih maturantov, ki so po poklicu invalidi, ni pa spretna v prodajanju invalidnosti, v sklepanju umazanih koruptivnih dogovorov,
Ne se pustit speljat na tanek led. Zgornji post je zgolj zlonamerna provokacija. Verjamem da boli prebirat takele zmazke, ampak bolj učinkovito bo zajeti sapo in odgovarjati na svoja izhodišča.
Super, hvala
borec, pečenko boli kurac za normalne ljudi……njo zanimajo samo privilegiji, predvsem taki s katerimi lahko potem pljuva po vseh, ki nočejo sterilizacijo družbe…oz. naj delajo drugi, jaz pa …….
O sterilnosti govori karakter, ki je vse svoje seme razlil pri stiskanju mozoljev in masturbiranju ob misli na “menage-a-trois” med poljskima bratoma Krompir in Ljudmilo Novak. Hec, da mu ni para.
Sicer se pa naš ubogi Kaki brezupno ponavlja in teh svojih pet pomilovanja vrednih fraz goni v nedogled. Ni mi povsem jasno, kaj skuša s tem doseči? Da bo kakšna fukatožna konservativna devica ali morda bivša nuna ali pač oseba, ki ga v nekem smislu spominja na mater, poklicala na uredništvo Vesti in se pozanimala za njegov IP? Malo morgen. Če seveda spričo groženj s klanjem “rdečih svinj” to ne bo gospa, ki je bila nekoč tovarišica in je slišala na ime Milica.
@konec, mal si poglej
http://www.dnevnik.si/video/5128
Zanimivo si bom zapomnia
Elena jaz bi ti dal zlati red za svobodo.
Ne pretiravaj, saj še nisem nič konkretnega dosegla.
Svoboda pa je nekaj kar si moramo vedno znova izbojevati skupaj.
To bi bila moja osebna odločitev. A misliš, da bi bila večja frka kot pri Ertlu :)
Še večja frka Bi bila
za to bi eni takoj poskrbeli
Zlati red za pjuvanje po vsem, kar ni po njenem! hahahahahahaha
resnična zgodba mojega znanca, uspešnega poslovneža.
Aleksej je homosexualec, lastnik uspešnega podjetja. ima ženo in z njo otroka, ki sta ga spočela po naravni poti. za oba, hčer in ženo, je po finančni in čustveni plati poskrbljeno. oba- žena in hčerka alekseja ljubita in prav tako ju ljubi on. živijo pa vendarle ne skupaj, saj ima aleksej novega partnerja, ki ga družina sprejema.
situacija resnično ni normalna, pa vendarle bolje podpiram tak način “družine”, saj se je človek za nadaljevanje svojega roda potrudil in za to nekaj naredil, za razliko od nekaterih, ki v zakonu iščejo potuho. še enkrat povdarjam- v primeru aleksejeve družine so vsi zadovoljni in srečni.
Elena- človeka ni ustvaril bog, temveč evolucija in že nekaj časa (živimo namreč v 21.st.) je splošno znano, da so se vsi organizmi razvili zaradi mutacij, ki so bile sposobnejše preživeti. mutacije, ki so bile slabše, so propadle. neandertalca niso zaščitili z zakonom in bogom, za kar je moral ubogi revež kar izumreti… ljubezen tukaj nima prav nikakršne veze.
bi pa na koncu rad predlagal oz. prosil administratorja tega foruma, da iz sodelovanja na vašem portalu odstrani uporabnike, ki konsistentno brez kakršnih koli argumentov žalijo in znižujejo kulturni nivo diskusije. svobodo govora sicer podpiram, a vendarle nekje mora obstajat meja..
oglasi se čez kakšno leto…..ha, ha, ha, ha,
Kak je zdej to? A Aleksej ljubi svojo nekdanjo ženo in ljubi tudi zdajšnjega partnerja?
Kokr jest razumem lahko ljubiš samo eno osebo, drugo pa imaš lahko rad.
Če slučajno ljubiš dve osebi (kar se meni sliši čudno) si bigamist.
Al tako dandanes razmišljajo samo še retardiranci in kler???
Retard je mogoče malo preostro, drugače pa ja, bigamist si, ko si z dvemi osebami poročen.
Saj res? Kako bo pa sedaj s temi primeri, ko nekdo ljubi 2 osebi poroči se pa lahko samo z eno? A ni to kako naj rečem… nekak krivica? Ona druga s katero nisem poročen in me ljubi, je v bistvu v neenakovrednem položaju do te prve. Recimo jaz ljubim dve ženski , sam se moram nujno odločt s katero se hočem poročit. Z drugo se ne morem. Jaz bi se tudi z njo rad ljubil (ker jo ljubim.) In živel z njo brez kakšnih čudnih pogledov in obsojanj da sem bigamist, da sem varal in podobnega sranja,Pred zakonom bi rad bil z obema poročen in v enakopravnem položaju. Rad bi da mi zakon to omogoči. A to ta novi zakonik kej določa?
Sej danes sm še v manjšini. Le malokdo danes ljubi dve ženski hkrati in zato ne ogrožam družbe v nobenem pogledu. In potem taka razmerja tudi ne bodo kar rastla v tovarnah in ljudje, ki bodo ljubili dve ženski ali pa dva moška tudi ne. Tako da a so kej pomislili na to ?
vsemogočni- se pravi lahko ljubim samo svojo mamo, očeta imam pa lahko le rad? najljubša ženska v mojem življenju, pa mi le družbo v stanovanju dela..
še enkrat- situacija, ki sem jo opisal je resnična in v njihovem primeru, prav dobro deluje.
bigamija, poligamija, kot se sliši čudno, ščiti pravzaprav moške. glede na to, da moški lahko oplodi več žensk v kratkem roku, to za ženske v odnosu do moških ne velja. veliko žensk ( ne vse..) v svojem življenju sprejema za prioritetno nalogo rojstvo otroka, njegovo zaščito in zadovoljitev vseh materialnih sredstev za njegovo nemoteno razvitje. matematika je preprosta- uspešen moški npr. živi z 10 ženami, jih oplodi in za njih skrbi- vsi srečni. razen seveda tistih 9ih moških, ki so tako izgubili svojo potencialno partnerko..
Ne, matematika ni tako preprosta. Odvisno je s katerega zornega kota pogledaš. Zakaj bi pa gledal tako da vidiš moškega, ki ne more imeti partnerke. Poglej raje na žensko, ki ljubi moškega, ki je že poročen. Če si ona želi vsekakor ni enakopravna do tiste ženske ki je z njenim moškim že poročena. In če pomisliš da se z njim morda ne more poročit samo zato ker jo je ena druga prehitela, ker ga je prej spoznala kot ona??? Pa to je nepojmljivo.
Poleg tega je tudi to predsodek, da družena sestoji iz očeta, matere in otrok.Morda je tu treba razmislt če ni to k naši kulturi prispevala kakšna Cerkev (”predsodke”, ki jih je dala družbi Cerkev se dandanes zelo rado razbija ). Če bi določili da ima lahko otrok več skrbnikov ali pa socialnih mam in očetov pa tega problema s homoseksualci in posvojitvami sploh ne bi bilo. Pa še ko bi mu ena biološka mama umrla, bi imel še vedno socialno. Žalovanje bi bilo veliko krajše.
Mitja je lepo povedal (v komentarju o družinskem zakoniku) kakšne vse družine danes že imamo. Jaz bi rad da imamo in moški in ženske možnost večih partnerjev. Konec koncev bi se moral vsak sam odločati s koliko partnerji bo živel al mu bo zdaj kar družba diktirala da se lahko poroči samo enkrat.
Če te pa skrbi kaj bo s tistimi ki bodo ostali brez potencialne (poudarjam POTENCIALNE) pa lahko uredimo tako da ima vsak lahko le toliko žena kot jih lahko preskrbi. V Sloveniji bi to odlično delovalo, ker marsikdo še ene ne more preživet če sama ne dela.Pa še če dela je dost težavno.
Moram še mal pogledat zdajšnji družinski zakonik pa tisto kar je na razpolago od bodočega. Da vidim kaj bi se dalo narest.
konec, kaj je s tem tvojim smehom na koncu?
WHAT GOES AROUND COMES AROUND- ko boš star in osamljen, se ne sprašuj zakaj. že zdaj se mi smiliš..
Zanimiva tale Elena!
Po eni strani pravi, da je bog ustvaril človeka, kar je stvar povsem desničarske ideologije, po drugi strani pa pjuva po desničarskih politikih, v prvi meri po predsednici slovenske krščanske stranke, gospe Ljudmili Novak. In zagovarja neko idejo, ki je prišla iz levičarskih krogov, ki na veliko zanikajo obstoj boga. Ali se samo meni zdi, da gre za neka čudna, predvsem pa zelo zanimiva nasprotja?
Gospa Elena, prosim zjasnite se!!
Sicer spoštujem vaš boj za pravice invalidov, stvari žal še niso povsem razčiščene. Toda nekatere vaše zahteve se mi zdijo, kako naj rečem, prevelike. Vsaj kar se tiče zavodov za usposabljanje invalidne mladine.
Toda o tem vi več veste, jaz tega nisem doživel. Kar se pa tiče asistence na domu, nekako težko bi jo bilo zagotoviti vsakemu posebej, se vam ne zdi?
Sam sem sicer zagovornik da se tiste, ki so tega sposobni vključi v normalen šolski sistem s takoimenovanimi zdravimi otroki. Toda nekateri žal morajo obiskovati posebne zavode, saj se jim morajo pedagogi posebej posvetiti. Ampak to ni moje področje.
Lep pozdrav
Spoštovani gospod Darko,
teoretično so ideje gospe Elene morda še komu zanimive, v resničnem življenju pa je marsikaj drugače.
Sam sem dal skozi tako šolanje v “normalni ” šoli v svojem okolju in tudi v Zavodu za usposabljanje invalidne mladine v Kamniku.
Vsaka razglednica ima dve strani, knjiga pa lahko tudi več sto in tisoč strani.
Ko sem obiskoval šolo v domačem okolju, sem bil v vsaki igri prvi izločen ali le opazovalec iz auta. In tiste selitve iz učilnice v učilnico niso bile nič prijetne, bolj sem bil izpostavljen vremenskim vplivom, ker sem bil počasnejši. Potem šolski izleti…. Vse to je vedno prinašalo meni in sošolcem kup zadreg.
Ponavljajajoče se pljučnice so bile tiste, ki so prevagale odločitev, da probam v zavodu v Kamniku.
Že prvi dan bivanja v zavodu, sem prvič v življenju nekoga premagal v ping-pongu in prvič v življenju sem se počutil enak med enakimi. Ves čas bivanja v zavodu nisem niti enkrat zbolel za pljučnico, ker so pogoji bivanja prilagojeni mojim potrebam. Stike z družino sem ohranil, še več, naučil sem se samostojnosti, saj ni bilo vedno ob meni mame, ki bi mi priskočila na pomoč, ko sem bil žejen ali se mi je predaleč odkotalil svinčnik in še in še.
Zato toliko težje razumem vso to okorelost in nestrpnost brez meja, ki jo odražajo pisarije in delovanje gospe Elene in njene združbe do tega in takšnih zavodov.
Vsak človek ima pravico do izražanja svojega mnenja in tako je moje mnenje, da je v delovanju gospe Elene jasno zaznati vzorce, ki so jih uporabljale zadrte vaške tercijalke. Vse skupaj pa je začinjeno nekimi populističnimi neoliberalnimi “ocvirki”, da izgleda sodobno in inovativno.
Takšne so pač moje izkušnje in posledično mnenje, nič drugega!
ALELUJA, odkril sem!!
Dolgo mi ni bilo povsem jasno, kaj naj bi točno, TOČNO, pomenila Mojzesova zapoved, ena od desetih,:
NE IZGOVARJAJ PO NEPOTREBNEM BOŽJEGA IMENA!
Ko pa sem prebral izkrivljeno nakladanje Elene P., se mi je posvetilo.
To je namenjeno tovrstnim.
Ne izgovarjajte Božjega imena, v mislih in dejanjuh pa ste tisti angel na skali.
intermezzo:
http://talent.24ur.com/multimedia/solo_pevec/dajana-japic-listen-beyonce.html?video_section=11920&video_order=last&video_page=1