25. oktober, 2010 | Jan Šiško

Potrebno je zagotoviti delo in ne le socialno pomoč

Novinarska konferenca komisije Pravičnost in mir pri Slovenski škofovski konferenci, na kateri so predstavili izjavo z naslovom Državljanom je potrebno zagotoviti delo in ne le socialno pomoč, na njej je sodeloval tudi ljubljanski nadškof metropolit Anton Stres.
  • DELICIOUS
  • Google
  • RSS

Izjava komisije Pravičnost in mir pri Slovenski škofovski konferenci.

 


  • DELICIOUS
  • Google
  • RSS
36 x komentirano
  • Forestina je rekel/-la:

    Cerkve naj pa obnavlja država, oz davkoplačevalci, saj so kulturni spomenik :)

  • simpatikus komunalis je rekel/-la:

    Svizec-luči pogasnite ponoči po cerkvah in ne bo potrebno v Šoštanja zidat.

  • dado je rekel/-la:

    Simpatikus komunalis pa naj brž poskrbi,
    da se vzroke za težave in bedo ljudi
    s prišparano energijo ljudem bolj osvetli!

  • von Flick je rekel/-la:

    komisija je izgubili kompas pri podpiranju tistih, ki so se izgubili v megli?

  • KAKTUS je rekel/-la:

    ZGUBLJENI LEVOSUČNEŽI SE OGLAŠAJO, ČEPRAV NIMAJO KAJ VSEBINSKEGA

    POVEDATI ! Cerkev ni samo moralni steber , ki je držal Slovence pokoncu , branila nas je in se

    zoperstavljala potujčevanju, stala pred ljudstvom ! V nasprotju s komunisti, ki so skrbeli za inter-

    nacionalizem, poskrbeli za prihod in vdor tujih hord in vdorom , nam tuje mentalitete !

    Rezultati so tu , moralna izprinjenost, nadutost, preziranje nam vsega lastnega, svojstvenega

    in vsiljevanje tujerodnega ! Razkroj je popoln !

    Še dandanes bi se FLICK, SIMPATICUS, FORESTIN IN ŠE KAKŠEN, BRISALI NOSOVE V

    ROKAVE, KOT SE JIH ONI NA BALKANU , ČE SE TEGA OBNAŠANJA NEBI NJIHOVI

    PREDNIKI NEBI NAUČILI V CERKVI ! Pred BOGA // v cerkev // moraš pridet čist, umit, opran

    zlikan in olikan itd… Tudi kot država navezujemo stike, se primerjamo in pajdašimo s tistimi, ki

    so nam pred dvema desetletjema napravili zlo in genocid na Balkanu !

    Tam in taki najbodo torej naši vzorniki, zavezniki !

    Odmislimo slovenstvo brez TRUBARJA, VODNIKA, SLOMŠKA, AŠKERCA, GREGORČIČA,

    FINŽGARJA, KREKA, SEDEJA IN OSTALIH VELIKIH OSEBNOSTI ! IN kaj so nam

    prinesl boljševiki iz ruskih step, KArdelj, Maček, Ribičič, zločine in krvavitev celotnega

    naroda , že sedem desetletij !

    • Forestina je rekel/-la:

      centrifuga :)

    • simpatikus komunalis je rekel/-la:

      Kaki-” branila pred potujčevanjem!”?ko si bil mlad si sigurno padel na glavčko?
      Tele morsko,če bi bilo po crkvenem ti mona danes ne bi bral FINŽGARJA,KREKA SEDEJA VODNIKA SLOMŠKA ITD.AMPAK BI ZMENE BRAL MEIN KAMPF.
      Ali pa;Kako postati pedofil brez kazni pred bogom in odhodom v pekel.
      Imate religijo nastalo na lažeh,prevarah in kopiranju od starih ljudstev,zato ne seri.
      Dve tisočletji že flancate narod.Kaj je to v primeri sedem desetletij.

    • dado je rekel/-la:

      Po umotvoru tem samo še … komunalis,
      v Rim na Trg Svetega Petra naj gre,
      ljudem tam zbranim to osebno pove,
      morda množice on osvetli,
      da vsi domov bodo takoj šli!?
      Meni pa naj pove,
      kako da “laži in prevar” kopirane
      30 x so bolj obstojne kot “resnice” njegove?

    • simpatikus komunalis je rekel/-la:

      Dado ne se blamirat.pisanje poezije ti pač ne gre.

    • dado je rekel/-la:

      Blamiran samo takrat bom,
      ko tvoj argumentiran odgovor dobil bom,
      zaradi nemoralnega čvekanja se sekiral ne bom!

    • angie je rekel/-la:

      kaktus, mater te je vrglo božje!

      na svoj prominentni seznam si pozabil dati Tomaža Hrena, ki je Trubarju kuril knjige, pa knezoškofa Jegliča, ki je istotako počel s Cankarjevo poezijo, pa Rožmana kakopak, ki je bil bolj papeški kot papež in je mlade farje pahnil med domobrance, pa cerkveno Rast, ki je oskubila naivne vernike za certifikate in jih potem vse zafrančkala, vrlega Rodeta, ki si zida rezidenco v Goričanah na občinske indržavne stroške, ker je kobajagi kulturni spomenik,itd…

      ne ljubi se mi pisat, preveč si jih pozabil.
      skratka:
      SAMA MORALA, SKROMNOST IN PONIŽNOST pred Božjim obličjem, kanede?

    • MEFISTO je rekel/-la:

      KAKTUS, slabo se ti piše.

      Po nemarnem si pozabil prišteti med znamenite Slovence blaženega ANGIE.

    • simpatikus komunalis je rekel/-la:

      Dado argument hočeš ti,
      ko mlad še fant v nebesa zrl si,
      zlorabljen in prezrt,
      želel ljubezni si.
      Ampak tistih,ki ljubezni pričakoval bi
      lagali še naprej so ti o božji ljubezni,
      V srcu tiho si želiš,da hudič pomagal bi ti.
      prepusti se mu saj zlorabljen od črnosrajčnikov si.

    • dado je rekel/-la:

      Ubošček …komunalis ti,
      argument se tebi to zdi???
      Vse kar te v srcu tišči,
      meni pripisal si ti,
      a vedi, meni se tako nikdar godilo ni!
      Upam, da spregledal nekoč boš tudi ti,
      vsaj nekaj, da ti dušo pomiri!

    • kaktus je rekel/-la:

      SIMPATICUS, ANGIE @ , OBE ANGAŽIRANI BUDALI , DVE SPOZABI V DVEH

      DESETLETJIH //tistega iz Artič in Kašlja //, PONAVLJATE DO ONEMOGLOSTI ,

      Z “RUMENJAKI” VRED ! Teh spolnih deliktov je v SLOVENIJI registriranih vsako leto okoli

      tristo ! TISTO, kar se dogaja v športnih dvoranah, treningih, plesiščih z otroci, pa molčite in

      požirate slino ! PRAVKAR POTEKA PROCES , VAJINEGA ZNANCA, NA VAJINEM

      TERENU, GRE ZA PETDESET “SPOZAB”, “UGLEDNEGA” TRENERJA, VADITELJA , IZ

      VAJINE STAJE !! BOMO VIDELI, KAJ SE BO IZ TEGA IZCIMILO ??

  • britev je rekel/-la:

    CELOTNA “izobražena” leva srenja, vključno z MIheljaki na čelu, se ni sposobna

    argumentirano zoperstaviti , brez stresa, enemu samemu DR. STRESU, miseljnemu

    buldožerju, kot ga je v šali imenoval KARDINAL RODE !

    IN MANEKENU SMO PREPUSTILI VODENJE DRŽAVE IN LJUDSTVA !

    • dddd je rekel/-la:

      Zakaj pa bi se zoperstavili? Z večino povedanega se strinjam.

      “V katoliški cerkvi se zavedamo, da je ta kriza vrednot, navzoča tudi v njeni lastni sredini”
      (itak, da je, bravo)

      Za nadaljnji razvoj naše države je nujna čimprejšnja vzpostavitev delovanja pravne države, ki je ključna z vidika skupne blaginje in pluralizma na gospodarskem, političnem, socialnem, zdravstvenem in kulturnem področju. Vladavina prava prav tako preprečuje delovanje vzporednih centrov politične in gospodarske moči, izkoriščanja skupnega dobrega v zasebne namene ter neenakost pred sodno vejo oblasti. Pravna država je neločljivo povezana s temeljnimi vrednotami pravičnosti in odgovornosti, kot tudi z okrepljeno vlogo etike na področju izobraževanja, politike, ekonomije in sodstva.
      (Itak)

      Na vseh ravneh družbenega življenja je potrebno okrepiti odgovornost za prihodnost države. Država ni monopol določene partikularne skupine, temveč vseh državljanov. Doseganje novega družbenega soglasja na vseh ravneh skupnega življenja je zgodovinska nuja, ki zahteva strpni dialog in sklepanje kompromisov med vsemi generacijami.
      (ma bolš ne bi mogu sam povedat.)

      Vlada naj čim prej poglobi socialni dialog z vsemi socialnimi partnerji, kot tudi z najbolj ogroženimi skupinami državljanov.
      (absolutno drži)

      Vzpostaviti je potrebno enakost in pravičnosti v sistemu socialne države, še zlasti na področju pokojninskih prejemkov.
      (ma a je treba kaj dodat?)

      Vse dobrodelne in druge organizacije, ki pomagajo blažiti socialno stisko, naj svoje humanitarno poslanstvo še naprej opravljajo v duhu sodelovanja in pod enakimi pogoji, za kar mora poskrbeti tudi država na zakonski ravni.
      (kaj pa?)

      Okrepi in zaščiti naj se vrednota klasične družine in družinskega življenja.
      (nedvomno, le malce bolj bi bilo potrebno razdelati pojem “klasična”)

      Mediji naj okrepijo svojo kritično in nadzorno družbeno vlogo.
      (bi bil cajt, ja, pa tudi kaj preverijo, preden pluvajo)

      Vsi skupaj se moramo zavedati, da je potrebno breme gospodarske krize nositi solidarno in da so reforme obstoječega sistema na vseh področjih nujne in potrebne. Odgovorni naj zato z zakonodajo in politiko vzpostavijo pravično porazdelitev bremen gospodarske krize ter čim prej sprejmejo odločitve, ki bodo koristile dolgoročnemu razvoju Slovenije.
      (No ja, tisti ki so jo zakuhali, bi lahko nosili malo večje breme, ampak, OK)

    • MEFISTO je rekel/-la:

      BRITE, spet si se spozabil z omenjanjem Miheljaka.

      Kakršnokoli sklicevanje na tega hlapca režima je nespodobno.

  • Ziherl je rekel/-la:

    Religija je zelo težko ozdravljiva bolezen, pogosto povezana z zlorabo v otroštvu, zanjo pa žal v vsakem okolju zboli določen procent prebivalstva. Pri nas ta procent k sreči ni previsok. Religiozni ljudje so sposobni absorbirati celoten absurd tega, kar jim je ponujeno, saj v božjem očetu dejansko iščejo stik s svojim očetom, ki je bil patološko bolesten oziroma drugače nezadosten. Zato religija prizadane večji delež žensk kot moških in večinoma gre za spolno zavrte osebe, kar je prav tako neposredna posledica očetove popolne ali delne neustreznosti. Religioznost se pogosto deduje med generacijami, vendar tu gre dostikrat tudi za obliko, ki temelji izključno še na tradiciji in to je daleč najbolj blaga oblika bolezni in osebe lahko relativno normalno funkcionirajo, v nekaterih primerih pa so celo sposobne samostojnega razmišljanja. Žal človeštvo še ni prišlo tako daleč, da bi se organiziralo temeljito terapevtsko zdravljene ljudi z religijo. Bi bilo pa pri tovrstnem zdravljenju ključnega pomena premagovanje začetnega odpora do celotnega postopka, saj je religioznost izjemno globoko zasidrana v človekovo podzavest. Zato se je trenutno bolj smiselno problema lotevati na nivoju družbenih sprememb, najbolj uspešno se to v zadnjih nekaj desetletjih izvaja v skandinavskih državah in rezultati so impresivni - na Švedskem je že leta 1999 80% vseh prebivalcev povedalo da ne verjame v boga, na Norveškem pa je podobna raziskava leta 2006 razkrila prizadetost pri 29% prebivalstva, kar je zadovoljujoč rezultat. Pri nas zaenkrat za religijo boleha še 37% prebivalstva - gre za zadnje podatke z Eurostata.

    • dado je rekel/-la:

      Ha…Ziherl, kaj bova rekla midva?
      A nisi morda prezrl svobodnega človeškega duha?
      Morda pa bi vam ustrezal človek tak,
      ki bil bi mehaničnemu robotu enak?
      A današnje stanje slovenskega duha
      ne kaže simptome že skoraj pekla?

    • jebiveter je rekel/-la:

      Slavko Ziherl piše Pahorju
      “Žal mi je, da v svoji dobri veri ne zmoreš uvideti, kakšen človek je Janša”
      Ali res ne spregledaš Janševe igre? Izkoristil bo Tvojo politiko »združevanja« in tvoje posvete z njim, da bo vedno bolj prevzemal vodilno vlogo. Tako v odprtem pismu premierju piše Slavko ziherl, podpredsednik LDS.

      *

      Podpredsednik LDS Slavko Ziherl, foto: Mavric Pivk/Delo

      *

      Prof.dr. Slavko Ziherl | pon, 09.02.2009 21:20
      [natisni] | [pošlji] | A A
      Dragi predsednik vlade,

      Zakaj Ti pišem?

      Ker Te želim dobronamerno opozoriti na aktualno politično dogajanje, ki ga Ti - tudi zaradi svoje dobre vere - ne vidiš v pravi luči;

      ker si želim, da bi bil moj in naš predsednik vsaj do leta 2012;

      ker se bojim, da to ne boš, ker s svojimi potezami utiraš pot Janezu Janši za ponoven prevzem oblasti;

      ker se dogajanje, ki je bilo razlog za moj odstop z mesta državnega sekretarja, nadaljuje in potrjuje mojo bojazen, da še vedno neutemeljeno zaupaš Janši.

      Naj Te najprej spomnim, kaj sva se med drugim pred mojim odstopom tisti večer pogovarjala v vladni palači. Rekel sem Ti tedaj, da moram prav zdaj odstopiti, ker boš zagotovo potegnil še dosti podobnih nenačelnih potez, kakršna je ta z Ruplom. In si mi kar nekam ponosno rekel, seveda, to je politika, reševanje kriz, sporov, iskanje soglasja.

      Politika je upravljanje države v dobro državljanov. In to, kar počneš, ni v dobro državljanov. Ko si dobil mandat za upravljanje države, skupaj s koalicijskimi partnerji, nisi dobil mandata za samovšečno politiko, ki jo sam imenuješ združevalno. Mandat si dobil zato, da boš spremenil način vladanja, kakršnega je prakticiral Janša. Mar misliš, da bo Janša svoje delovanje v politiki spremenil, če mu boš dal veljavo z neprestanim posvetovanjem z njim? Mar vsa ta dolga leta Janševega delovanja ne spoznaš, kakšne vrste politik je Janša? Mar niti tega ne veš, da Janša deli ljudi okrog sebe na dve skupini: na kimavce in na nasprotnike. Vsakogar, ki se z njim ne strinja, označi za nasprotnika in ga poskuša diskreditirati (ali celo sodno preganjati). Žene ga neizmerno hrepenenje po priznanju njegove »veličine«, želja po moči torej.

      Ali res ne spregledaš Janševe igre? Izkoristil bo Tvojo politiko »združevanja« in tvoje posvete z njim, da bo vedno bolj prevzemal vodilno vlogo. Če mu ne bo po godu, kar mu boš predlagal, Te bo izsiljeval, da bo dosegel svoje. (Ti to v luči zadnjih dogodkov zveni znano?) Njegov edini motiv pri tem je ponovni prevzem oblasti, in to še preden bo Tebi potekel mandat. Kako že pravijo: volk dlako menja, čudi pa ne. V odnosu z njim imaš samo dve možnosti: ali se mu boš podredil in boš postal njegov »kimavec« ali pa boš njegov nasprotnik še naprej (ne delaj si utvar, da si do zdaj še vedno njegov nasprotnik), in te bo ob prvi priložnosti zabodel v hrbet.

      Ti pa se z Janšo, ki ga očitno ne poznaš dovolj, posvetuješ o vseh zadevah, in to še prej kot s svojo vlado. In se s tem celo v javnosti pohvališ. Si mar pozabil na predvolilne zaveze svojim volivcem, zaveze svojima partnerjema v »trojčku«, da bomo skupaj spremenili opisani način Janševega vladanja. S tem si vsekakor razvrednotil še eno politično vrednoto: zvestobo, zvestobo tako svojim volivcem kot tudi zvestobo načelom in vrednotam svoje stranke. In ne nazadnje si razvrednotil načelo demokratičnega parlamentarizma.

      Pravijo, da zrel človek nima potrebe ugajati prav vsem. Zadošča mu, da ga cenijo njegovi bližnji. Posebno pomembno je, da se tega zaveda človek na vodilnem položaju. Ti si vodilni človek Slovenije, najpomembnejši ta hip. Lahko bi pokazal svojo zrelost in politično modrost, če bi se tega zavedal. Tako pa ima Tvoje iskanje konsenza pri Janši (ob zanemarjanju mnenja svojih koalicijskih ministrov) prav nasprotni učinek. Janša in njegovi se Ti posmehujejo, smešiš se pred javnostjo, ob tem pa izgubljaš podporo vseh nas, ki smo Tvoji politični somišljeniki in nas družijo skupne liberalne in človeške vrednote.

      Dokaz, da imam prav, Ti je ponudil kar Janša sam s svojim izsiljevanjem sprejetja zaključnega računa za leto 2007. S tem je potrdil, da mu je le do priznanja njegove »veličina«. Izsiljuje torej, da mu državni zbor prizna, da je bil najboljši vladar, kar jih je Slovenija kdaj imela.

      In v kakšno luč postavlja to njegovo izsiljevanje njegov predlog za »partnerstvo za razvoj«? S tem predlogom ni mogel prikriti svoje težnje in želje, da od zadaj še naprej sodeluje v vladi, čeprav je v opoziciji. Če bi Janša iskreno mislil, da je v slovenski politiki potrebno več partnerstva in sodelovanja, potem bi se moral temu primerno tudi obnašati. Prostor za takšno sodelovanje in usklajevanje nujnih ukrepov je v parlamentarni demokraciji Slovenije državni zbor. Janša pa, nasprotno, poskuša državni zbor s svojim izsiljevanjem razvrednotiti. In Ti mu pri tem uslužno pomagaš. Tudi za ceno kršitev načel parlamentarizma. Zakaj ne bi zavrnil njegovega izsiljevanja in pustil, da se Janša tudi svetu predstavi v svoji pravi podobi?

      Žal mi je, da v svoji dobri veri ne zmoreš uvideti, kakšen človek je Janša. Zato pa potrebuješ premislek, premislek o svojih predvolilnih obljubah, premislek o svoji zmoti, da lahko mimo načel demokratičnega parlamentarizma sodeluješ z opozicijskim vodjem Janšo.

      Zato pa Te rotim, da opustiš posvetovanje z Janšo in mu pustiš njegovo izvorno vlogo (v kateri se je tako ali tako vedno dobro znašel), to je vlogo vodje opozicije. Obrni se raje na svoje koalicijske ministre, posvetuj se z njimi in po potrebi s politično nevezanimi strokovnjaki. Sam si rekel, da si sestavil odlično vladno ekipo (kar je res), pa jim daj tudi priložnost, da to dokažejo.

      Če pa tega dobronamernega nasveta ne upoštevaš, greš lahko kar takoj z Janšo v »veliko« koalicijo (do zdaj si pač z njim v »tihi« koaliciji«), ki bi ji jaz v tem primeru rekel »malenkostna, nenačelna« koalicija.

      V dobro vseh nas državljanov Slovenije si želim, da prevzameš vladanje v svoje roke. In se vrneš na pot načel in vrednot, ki so nas združile v koalicijo. Želim si, da postaneš moj pravi predsednik vlade in da to tudi ostaneš v vsem svojem mandatu. Želim si še, da kot pravi vodilni politik ne nastopaš tako pogosto v javnosti, ampak to prepustiš sodelavcem za stike z javnostjo. S temi nastopi nas pač ne moreš prepričati, da je Tvoja »konsenzualna« drža dobra za razvoj Slovenije.

      Čeprav vem, da zaradi mojega pisma ne boš spremenil svoje politike, pa sem Ti moral pošteno napisati, kaj mislim o Tvojem načinu vladanja. Kljub temu pa od Tebe vendarle pričakujem (skupaj z mnogimi v Sloveniji), da - ne glede na to, ali boš opoziciji pri tem ugajal - napraviš ta nujni razmislek. In se odločiš, da boš dejansko vladal s svojo koalicijsko ekipo in se ne boš več »posvetoval« s politiki, katerih edini motiv je sla po moči in veljavi. To je po mojem tudi edini način, da ostaneš moj in naš predsednik vlade vse do leta 2012.

    • Ziherl je rekel/-la:

      Točno v temu je velik del problema. Kjer je religija, tam ni svobode in sploh ne svobodnega človeškega duha. Je samo ubiti človeški duh. Religiozne ustanove se vedno potrudijo, da čimbolj posegajo v zasebna življenja ljudi, izmišljena so številna pravila, vse z namenom ohraniti čim več ljudi pod nadzorom inštitucije, katere glavni kapital je seveda masa, ki daje kredibilnost lažem na katerih sistem temelji. Te laži so sicer v celoti in hipoma vidne vsakemu razumnemu človeku, ampak v primeru religioznih obolenj je um v prizadetem, zamegljenem stanju in človek ni sposoben videti izven te ozke omejenosti, v katero je (nezavedno) ujet. Sočasno točno ta ista omejenost zanj predstavlja neke vrste rešitev, ublažitev, saj gre za tolažbi podobne občutke navidznega ali pa celo dejanskega olajšanja. Namreč ljudem, ki so bili v otroštvu trpinčeni, psihično ali fizično, pogosto potrebujejo v življenju neke ozke omejitve, znotraj katerih se počutijo varne, za svet izven teh omejitev menijo, da je nevaren, ogrožujoč in da ne bi smel niti obstajati. Seveda je celoten proces nezaveden, pri hujših stopnjah obolenj oz. večji koncentraciji pacientov na manjšem območju pa vidimo tudi primere organiziranja le teh z namenom fizičnega napadanja drugače mislečih. Krščanske verzije religij so bile sicer pod vplivom sodobnega zahodnega sveta prisiljene spremeniti uporabo odkritega nasilja in ga zamenjati s prikritimi vrstami (predvsem je to v prvi vrsti psihično nasilje), medtem ko je v mlajših različicah religioznih obolenj (Islam) ter v tistih najbolj primitivnih različicah (Judovstvo) zgoraj opisani pojav še precej pogost.

    • jebiveter je rekel/-la:

      …..spoštovani g. dr. psih. ravno zato sem posredoval zgornji link, ki nedvomno dokazuje tvojo globoko religioznost, katera se lahko izraža na različne načine……

    • MEFISTO je rekel/-la:

      Nekoč so me za nekoga vprašali, če je psihiater.

      Tega ne vem, vem pa, da je za psihiatra, sem jim odvrnil.

  • simpatikus komunalis je rekel/-la:

    Tale pregovor vse pove Dado ljubavi:
    POMAGAJ SI SAM IN BOG TI BO POMAGAL:!!!! (Svetski)

  • simpatikus komunalis je rekel/-la:

    Moj oče pa je vedno govoril:POMAGAJ SI SAM IN UNIOR TI BO POMAGAL.

  • simpatikus komunalis je rekel/-la:

    A MI ZNA KDO RAZLOŽIT:zakaj ima v naslovu metropolit????pa saj ne živi v metropoli,ampak v eni malj večji varoši.

  • MEFISTO je rekel/-la:

    Nadškof Stres, ki je za rdečesrajčnike tako stresen, je metropolit, ker vodi metropolijo, kar nima nikakršne zveze z Ljubljano, ki naj bi bila metropola.

    Strinjam pa se, da da nudi Ljubljana žalostno podobo metropole.

    Ljubljana bi lahko bila metropola le še na Siciliji ali v Severni Koreji, morda tudi na Kubi.

  • kaktus je rekel/-la:

    SIMPATICUS, ANGIE @ , OBE ANGAŽIRANI BUDALI , DVE SPOZABI V DVEH

    DESETLETJIH //tistega iz Artič in Kašlja //, PONAVLJATE DO ONEMOGLOSTI ,

    Z “RUMENJAKI” VRED ! Teh spolnih deliktov je v SLOVENIJI registriranih vsako leto okoli

    tristo ! TISTO, kar se dogaja v športnih dvoranah, treningih, plesiščih z otroci, pa molčite in

    požirate slino ! pRAVKAR JE PROCES NA VAJINEM TERENU, GRE ZA

    PETDESET “SPOZAB”, “UGLEDNEGA” TRENERJA, VADITELJA , IZ VAJINE STAJE !

  • kaktus je rekel/-la:

    DA, DA, PETDESET SPOZAB, PRI ŠESTNAJSTIH, PRETEŽNO MLADOLETNICAH , PRI VAJU , NA PRIMORSKEM !

Komentiraj