Vest

Pepo je rekel/-la:

Eh, kakšen butast “raziskovalni” prispevek! Kot da ima diploma kaj zveze s kvaliteto dela (oz. pisanja).

Vse tele možakarje poznam in za večino celo vem, da so brez diplome.Jjaz diplome sicer ne pogrešam, iz kompleksa sem naredil celo magisterij, a kaj mi pomaga, ko nisem niti pol tak mojster peresa kot možakarji, ki so ovekovečeni na “filmu”, čeprav poskušam

Hej, je pa zanimivo, da so kolegice novinarke, ki tudi odlično pišejo, v glavnem vse z diplomo.

Ajde, raziskovalci, nova tema za raziskave. Bog vam požegnaj!

Yurchee je rekel/-la:

Kakšen idiotski desničarski prispevek….
Kdor ga je naredil naj se zaveda da izobrazba ni pokazatelj inteligence!

In to je avtor video prispevka tudi dokazal.
Drugič naj bodi raje tiho da se ne osmešiš - zgolj predlog….

Lep pozdrav

Valter Hudovernik je rekel/-la:

@ajvar

Urednik Sever je 40 let lezal na hrbtu in bral Alana Forda. Na prehodu v nov milenij pa se je odlocil, da bo odrastel in je v dveh letih diplomeral.

lucko je rekel/-la:

Aja sej res, Denis se cisto strinjam s tabo, ti diplome ne rabis, ti moras fakulteto odpret in diplome talat… Samo malo te pogresam na konferencah zadnje case, dopust? A pripravljas svojo oddajo? Tole s tvojim novim tipom “komentarja” v vesteh je malo sumljivo… Ce jo bos mel, glej da bo na podcastu… :)

lucko je rekel/-la:

Ja no ok mogoce malo nerodno. Talat… Je bilo misljeno kot to da jo zasluzis, ceprav nisem imel v mislih solnin… Ampak poanta, on bi lahko novinarje ucil.

PeterNaVeter je rekel/-la:

a komu Amerićani delajo (”pomagajo”) pri, predvolilni kampaniji ??????

aja sej res, men se zdi da ma Bajuk neke veze z unimi?! al’

lp
peter

nogavička je rekel/-la:

Men se tkole zdi, da bo JJa po volitvah pogosto tlačila nočna mora o tem kdo vse, razen njega, je bolj sposoben.

Igor Đukanović je rekel/-la:

> @Igor : “………Zasenčiti šibke točke. ……………………..”
> Le glej da neBOŠ vsega povedal,…

Peter, pogovarjamo se o glupi diskreditaciji novinarjev. Desnica pač poskuša obrniti vse novinarje čimbolj oštro in zagrenjeno proti sebi.

Ko bom jaz tema pogovora, ti bom zaupal nekaj svojih šibkih točk. Srbska šola ni čisto enaka ameriški in še bolj poudarja, da se ne sme lagati. Ameriško šolo sem citiral zaradi njihove splošnoznane uspešnosti.

opleteni jež je rekel/-la:

šetinac: ima diplomo od fotra - ko je bil urednik občinskega glasila šiška, je bil to tudi med svojim služenjem jna.
lucu: ima diplomo od udbe - ko je bil na anteni, je rad nosil vpadljive rdeče hlače in so ga imenovali hlaček ovajaček.

Carlos Contreras je rekel/-la:

Jež, kaj je hujše: rdeče hlače ali roza bunda?

obrejani jež je rekel/-la:

Ne nasedajte Mladini, Vesti, Dnevniku, Delu v roke vzemite edina pravoverna časopise kot sta Demokracija ali pa Slovenski tednik, ki ga ustvarjajo samo, diplomirani in SDSovsko inteligentno usmerjeni novinarji.
A po novi SDSovski logiki bomo morali brati samo članke diplomiranih novinarjev -
“hej, desetar na nas pelat u jace”

PeterNaVeter je rekel/-la:

@ igor: eter, pogovarjamo se o GLUPI diskreditaciji novinarjev .

xxx je rekel/-la:

Heh en pacient naredi video ki ni vreden centa. Nato se drugi pacient počuti ogroženega in se oglasi nazaj.

Če sem popolnoma odkrit - me ne bi presenetilo, če bi oba prispevka bila narejena na Vesti.

Carlos Contreras je rekel/-la:

Po mojem skromnem mnenju Jani sicer boleha za pomanjkanjem znanja slovničnih in pravopisnih pravil. Ampak se bo že naučil!(?)

Aschmodei je rekel/-la:

Haha, sem msili, da bo pri prvem videu pri 2:30 pisalo tudi, da Kučan nima diplome :P.

birdman13 je rekel/-la:

tepec z diplomo = diplomirani tepec

Nikolovski je rekel/-la:

:)
men je pa kul to, da je avtor prispevka(če nič druzga),
pokazal vsaj izjemno dober okus za glasbo :D
Plan B -Dobrodošli, če koga zanima :D
res hud komad, pa mamo na Slo rap sceni nov video spot :)

Olja je rekel/-la:

ja a ni Šetinc diplomiral na psihologiji - pa da so mu diplomo dali samo pod pogojem, da nikoli ne bo delal kot psiholog?:))))))))))

Al je to samo urbana pravljica?To me pa res zanima.

Ob Milharčiču pa človek res pomisli na vse tiste horde diplomirancev, ki od sebe dajo samo figo, in mu ne zameri, da je nima.

aja je rekel/-la:

JURI, Franco
Italijanska narodnost v luči prostorskega razvoja Kopra : diplomska
naloga / Franco Juri ; mentor: Vladimir Klemenčič. - Koper : [s.n.], 1986.
- 127 str. : zvd. ; 30 cm. - (Diplomske naloge ; 63)

Idijoti so ga verjetno iskali pod Franko Juri.
Res briljantni umi so skupaj spravili ta video.

antistalinist je rekel/-la:

aja, prav neumni, najbrž bi moralim iskati pod Carlos Contreras, ha, ha, ha.

Džugašvili je rekel/-la:

konec, “vriniti” ali “urinirati”, vmesne poti ni.

englishman je rekel/-la:

teh ljudi ne poznam osebno, tako da njihove izobrazbe ne morem komentirati, bi pa rekel samo to, da na BBCju ali pri NY Timesu brez doktorata nimaš kaj iskati - velika razlika je medtem, če ti neko informacijo podaja gimnazijski maturant, ki je lahko sijajen pisec, ali pa doktor znanosti, ki je nekemu področju posvetil celo življenje. po mojem mnenju je pri nas novinarstvo na izredno nizki ravni, saj novinarji dlje od zmerjanja enih s klerikalci in drugih s komunisti ne sežejo.

sam študiram novinarstvo in lahko rečem, da je za takšno stanje (vsaj med mladimi novinarji) kriv FDV, kjer profesorji ne skrivajo svojih strankarskih pripadnosti (tako levi kot desni, BTW še vedno ne razumem, kako je lahko dovoljeno opravljati funkcijo profesorja in člana stranke?), tako da namesto učne snovi poslušamo kakšno teslo je rupel na eni strani, pahor na drugi ipd. najprej je potrebno spraviti politiko ven iz naših fakultet, nato pa se lahko gremo resno novinarstvo.

nogavička je rekel/-la:

englishman, politiko iz naših fakultet, da se bomo lahko šli resno novinarstvo, pa verouk not, da se bomo lahko šli resne državljane.

Pa kaj te moti, če en profesor na fakulteti, kjer s(m)o vsi polnoletni in z volilno pravico pove svoje mnenje. Če bi bil kaj prida študent, bi rekel kognitivna selekcija, če si bolj pasivne narave, ali pa povedal svoje mnenje, če si aktivne sorte, pa bi ti več časa ostalo za resne stvari.

In kako si ti predstavljaš učni proces: kaj in kako naj nosilci podajajo, da bo proces tebi politično manj sporno, potem si odgovori še na isto vprašanje v drugi in tretji osebi, pa bo. Če ti ne pašejo Splichal, Miheljak, Lukšič, Godina … potem se pa v konkurenčnem prostoru ozri po Ruplu, Jakliču, Jambreku.

Namen je da te naučijo mislit kritično in s svojo glavo; razen če vprašaš Grimsa … btw, a je on že zagovarjal, ne spomnem se več a magisterij al doktorat?

nogavička je rekel/-la:

ribič, sklanja se Borisa Ježa … saj ti nisi novinar, ne?!

englishman je rekel/-la:

@ nogavička

profesorji niso na fakultetah zato, da bodo zganjali politično propagando, ampak zato, da učijo. kako naj učitelji podajajo snov? govorijo naj o tistem, za kar so plačani in ne o tem, kakšen primitivec je rupel. to me ne zanima, nima veze z učnim načrtom niti mi ne bo pomagalo v nadaljnem življenju. na fdvju ni niti enega predmeta, ki bi se ukvarjal s trenutnim stanjem v slovenski politiki, ampak začuda uspe (nekaterim) profesorjem slovensko politiko umešati v skoraj vsako snov, ki jo predavajo.

skandinavc je rekel/-la:

pustmo politiko, pa desnicarske prispevke…tile fantje pac nimajo diplome, zgleda da niso meli dost znanja oziroma motivacije, karkoli, tko da pac zdj diplome nimajo, edino pr severju se je avtor prispevka ocitno zmotil…men osebno se pa to zdi dost sporno, da raznorazni uredniki nimajo diplome, mislim da bi tko vplivni vsaj diplomo morali imet!!1

nogavička je rekel/-la:

O, marjan je bek-in-taun.

joze je rekel/-la:

Za dobre novinarje je itaq bolje, da so brez diplome FSPN …

antikomunist je rekel/-la:

englishman , podpiram to kar si napisal, vendar dvomim, da bo kdaj do tega v Sloveniji prišlo, 60 let komunizma in izraba znanja v lastne politične namene ter indoktrinacija se ne zbrišejo takoj. Samo poglej kako nazadnjaško ti odgovarja Nogavička.

antikomunist je rekel/-la:

Carlos Contreras, kaj delaš še v Eu-ju, mar ne bi bilo lepše “lenariti” in indoktrinirati naprej kje na Kubi ali v Severni Koreji?

Igor Đukanović je rekel/-la:

Marjan, FactiBruti ti je lepo nastavil ogledalo. Če Jani Sever nima diplome, potem naj Ivan Janša neha glumiti premierja, ker na to funkcijo ni nikoli bil izvoljen.

“A se takšnemu lažnjivcu, ki se podpiše Ivan Dabić, da bi dobil več glasov na volitvah, sploh lahko karkoli zaupa? Niti šajtrge ne, pravim jaz.” — Mater sem dober. Ziher me bodo vzeli na Reporterju v službo. Obvladam to logiko za doktorat. ;-)

marjan je rekel/-la:

FactiBruti, oltar kaj imaš tam veš le ti mene ne zanima.
“mudruvajo” tisti, ki imajo/znajo o njih kaj povedati. Diploma pa za to ni nikakršen garant.
Ja ok izpostavil bi le drobceno kategorijo KRITERIJI, namreč tisto zaradi česar je nekdo zobozdravnik drugi pa bagerist.
Igor Đukanović pa nije ovo pasja procesija ali ne se obnašat kot užaljen mulc.
Je kriv, če ni bil izvoljen, seveda ne. Je kriv če se podpisuje drugače kot piše na diplomi. No torej, opazite razliko.

Carlos Contreras je rekel/-la:

Je kriv, če se podpisuje drugače, kot piše na diplomi? Kokolo, saj se tvoj idol Ivan tudi podpisuje kot Janez, pa vsi vemo, za katerega tiča gre.

MarjanBuiltMyHotrod je rekel/-la:

Nightwish - tisti, ki pojejo o vilincih in nimfomanskih fantazijah?

lucko je rekel/-la:

marjan kako je ze ime tvojemu predsedniku. Vsi ga klicejo Janez, kako pa je v resnici? Ivan? A to pomeni, da tudi on nima nic, niti osnovne sole? Samo sprasujem?

Igor Đukanović je rekel/-la:

Marjan, priznam, da sem užaljen. Pa naj poskusim sočutno.

Užaljen sem seveda zaradi Reporterjevega darila meni za moj 40. rojstni dan. Od takrat sem že trikrat zatežil nič krivim. Torej predpostavimo, da je za anonimnim avtorjem filmčka nek nesrečnik. Rojen je v neki beli vasi. Dedka so mu ubili po vojni, ker ga je nekdo ovadil, da je bil pri belih. Njegov oče je tako bil večkrat tepen kot sit. In tako je tudi zanj menil, da ne potrebuje pretirano veliko izobrazbe. Le kleno sovraštvo do prekletih levičarjev. In ko je avtorju tega filmčka prijatelj, ki se spozna na računalnike, pokazal, kako se uporablja Cobiss, so se mu zasvetile učke. Jim že pokažem bandi nesposobni. In niti pomislil ni, da bi novinar, ki ga vsi kličejo Stankec, lahko dejansko bil krščen za Stanislava. V sveti vnemi je to nekako spregledal. A namen je bil dober. Opozoriti ljudi, da nikar ne zaupajo tem novinarjem iz rdečih mest.

No, tudi z veliko dozo sočutja, pridem do ugotovitve, da je povprečen desničarski aktivist v Sloveniji manj kvalificiran za tisto, kar počne, od povprečnega levo-liberalnega aktivista. Še bolj to velja za politike. Zato me ta filmček samo še enkrat spomni na to, da se predzadnjo nedeljo v septembru ne smem pozabiti sprehoditi do bližnjega volišča.

Štrigon je rekel/-la:

Kar se pa novinarjev tiče, res ne vidim kje je roblem, če novinar nima t.i. izobrazbe.
Če je dober, ga ljudje radi berejo.
Novinar je “enako” kot vodoinštalater.
Skrbi , da voda (novice) pride čista do uporabnika.
Vode ne mažejo ali zastrupljajo vodoinštalaterji, a ne ?

marjan je rekel/-la:

Ajoj pa kaj to pišete, Ti Štrigon si pa pocitral na kravji rep. “Vode ne mažejo ali zastrupljajo vodoinštalaterji, a ne ?” Sprašuješ ali sporočaš?
Pa kaj sem malo prej govoril kriteriji, mja so bila leta nevednosti in zadovoljstva z mediji ala Nedeljc ali Mladina. Huh kako je blo fest brat Marcela jr. Nežmah mi je bil pa kr “naporen”. Dan današnji se je to zamenjalo, le da mi je Jr. odveč, kot bi poslušal najbolj “spranega” (aka hašišarja) srednješolca.

Zato kriteriji, novinar mora biti splošno dobro razgledan fest, če je zgodovinar in še bolj če je filozof, da dojame kaj sporoča, da je sposoben distance ne pa občutka, da je za šankom z “litro”, ko bi človek izlil svoja občutja. No sej srednješolci že vedo kaj pišejo, vendar so ostali tam nekje v megli lastne pomembnosti in informacije še kako radi malček zasukajo, da je bolj berljivo?
Sem poslušal Lucuja pred časom pri Hribarju. Pa dobro poleg tega, da je pojavno deloval kot mož z alko podlago je zelo hudomušno in zafrkljivo poskušal dajti vtis, kaj vse on ve, no razen insinuacij, ki jih plasira na papir res malo.

Igor Đukanović, ja saj lepo imate domišljijo, če sem prizanesljiv.
Bi pa skromno svetoval za umiritev divjega toka misli je najboljši kratek dremež, da se odsanja.
Lp

Saša je rekel/-la:

No vidiš, tu je temeljna razlika med mano in tabo, torej med realnim podjetništvom in teoretiziranjem.
Jaz bi vsem kandidatom dal za opraviti eno praktično nalogo, nekaj podobnega, kar bi potem tudi počeli. Tisti, ki bi se izkazal najbolje, bi bil izbran. Pa če bi bil to dr. medicine ali samouk s 6 razredi osnovne šole.
Zato, ker rabim takega, ki bo nekaj naredil najboljše in ne takega, ki ima formalno izobrazbo s tega področja. Seveda se pričakuje, da bo takšen s tovrstno izobrazbo po neki logiki najboljši, ampak to šele praksa pokaže in le ta v realnosti šteje.
Razen seveda v javni upravi, kjer moraš poleg formalne izobrazbe, imeti še dobre veze pri oblasti.

Estet je rekel/-la:

In Marjan, zate morda največji udarec: si vedel, da v resnici nisi videl nobenega porniča s Cicciolino?? Ne, tudi to je laž, v vseh je nastopila neka Ilona Staller!! Tudi tu so te prevarali. Dol s komunisti!!!!

marjan je rekel/-la:

Estet, povedal nisi nič novega, pa vseeno lepo, da si se vsaj malce potrudil. Fest, da si si vsaj malček odstrl plašnice, vendar počasi nadaljuj. To je kot kondicija, ne moreš teči če ne znaš hoditi, saj razumeš.

Saša ali Sašo temeljna razlika med nama je, da se jaz podpisujem s svojim imenom ti pa še kolebaš med spoloma, ne tič ne miš??
KRITERIJI so malenkost, ki so ti nepomembni zato je Lary King novinar- zate!

Karkoli že počneš le s kovanjem postaneš kovač. Dojameš ta pregovor. Pa povej kako osnovnošolec kuje svoje znanje v zobozdravstvu, morda tako da je vsak mesec v ordinaciji.
Bodiva resna vsaj malo, ker zobje so le pomembni, pa bi jih kdo zaupal osnovnošolcu, ki pozna edino klešče za ruvanje??
Na sebi pomisli, izprašaj se si zasužiš profesionalca ali polovičarja??

nogavička je rekel/-la:

englishman, če si nataši nevoščljiv za njeno delo, je to tvoj problem, saj ne moremo biti vsi dopisniki iz zda; ali pač.

Igor Đukanović je rekel/-la:

Perice, pričaj nam o lanu, kaže učiteljica.
A Perica će: “Lan raste pored vode, pored reka i jezera. U rekama žive pastrmke, a u jezeru som. Pastrmke su…”

Tudi nas je začetna tema odpeljala daleč. Osnovna novica je bila očitna laž na posnetku shranjenem na YouTube-u, kjer avtor laže, da določeni novinarji nimajo diplome. Z namenom diskreditacije istih. Razumem, da se ob tej temi lahko razvije debata, da to sploh ni pristna diskreditacija in da obstajajo dobri novinarji brez diplome. Ne razumem pa, kako smo od laganja o diplomah prišli na pretepanje novinarja in poslanca Petka.

FactiBruti je rekel/-la:

@englishman:

dejstvo je, da veliko slovenskih novinarjev nima diplome, veliko je tudi takih, ki imajo diplomo iz bivšega fspnja, ki je bil še večji poden kot je danes fdv. naše novinarstvo je torej že v temeljih slabše od držav, kjer gojijo svobodo govora

Kakšna je povezava med nediplomiranimi (in slabodiplomiranimi) novinarji in negojenjem svobode govora? Bi uvedba nekakšnega novinarskega izpita na svobodo govora vplivala pozitivno?

ko “neznanci” brutalno pretepejo kolega novinarja je vse tiho

Prav nič ni bilo tiho. Manipuliramo?

ko je pa potrebno izpodkopavati demokratično izvoljeno vlado, se pa takoj angažira cel sindikat

Kdo je zdaj ta, ki odreka svobodo govora?

pa še nekaj glede izobrazbe in novinarstva: nataša briški (ki ima magisterij iz novinarstva) po mojem mnenju nima kaj iskati v zda, saj je njena angleščina, milo povedano, slaba.

Po tvoje je pomembno, da imajo novinarji diplomo iz novinarstva, ne iz anglistike.

@marjan:
Je profesionalec nekdo, ki ima izkušnje ali nekdo z diplomo? Ali se pri iskanju zobozdravnika zadovoljiš s prvim, ki ti pokaže diplomo?

A niso Nightwish bolj primerni za kakšno srednješolko? :)

nogavička je rekel/-la:

silvom, po tvoje je novinar s potrdilom teološke fakultete najbolj kvalificaran za opravljanje njihovega poslanstva med ljudmi in družbeno koristnega dela; pa Družina, pa RA Ognjišče … od kje njim kompetence (nebeška skrivnost, približno tako kot ta prava mortadela, ne)?!

Igor Đukanović je rekel/-la:

Silvo M., v filmčku je bilo povedano, da navedeni novinarji sploh nimajo diplom. (ne da imajo slabe diplome) Problematična je laž. Očitna za vse razen tistih nekaj sto volivcev, ki si bodo filmček odvrteli. Opravičilo “saj imajo diplomo, a je:
a) šola zanič
b) diploma ukradena
c) kljub diplomi so zanič”
je nezadostno. Pričakujem opravičilo avtorja v slogu: “Žal mi je, da sem posredoval neresnične podatke. Vsem zavedenim gledalcem in prizadetim novinarjem se iskreno opravičujem. Seveda ob tem ne spreminjam svojega političnega prepričanja o slovenskem novinarstvu, ki ga bom v naslednjem filmčku poskušal bolj korektno prikazati.” Je to tako težko?

dolinasentflorjanska je rekel/-la:

joojmene pa kdo se še danes diči s temi bednimi diplomami, ki sploh ne dokazuejjo, da je dotični izobraženi, čeprav je seveda lahko diplomirani. morda je požrl tisto žlico znanja, ki so mu ga servirali, kaj več pa ne.
Dotični uredniki so v letih svojega delovanja dokazali, da imajo diplome, ampak ne fakultativne, kar pa dokazuje, da bi jim verjetno samo škodila.

Živeli ne-diplomiranci državnih organov!

vedic je rekel/-la:

omfg ftw :0

marjan je rekel/-la:

FactiBruti, veš profesionalni zobozdravnik postane nekdo z diplomo, take so zahteve zdravstvenega doma pri zaposlitvi novega zobozdravnika. Pa s tem ni nič narobe, pač znanje za le to službo mora biti, diploma je potrdilo.
Kriteriji, ponovno, za zahtevna znanja. To je to!

Rok je rekel/-la:

Situacija, ko je šef uredništva gimnazijec, med novinarji pa je zaposlen magister ali celo doktor, spominja na ex jugoslovansko vojsko, ko je lahko intelektualcu komandiral npr. pastir.

Če hočeš poneumljati ljudstvo, moraš pustiti do besede umsko in strokovno manj razvite ljudi, pametne pa čim bolj utišaj. Poneumljati ga hočeš pa zato, da si lažje ohraniš oblast. Temu se reče tudi negativna selekcija.

Sprašujem se samo, koliko časa bo nekdo, ki se je potrudil npr. za magisterij iz mednarodnih odnosov in se zaposlil kot novinar na tem področju, toleriral, da ima maturant odgovornejše in bolje plačano delovno mesto od njega. Ali pa celo, da bo ostal član cehovskega društva, ki mu poveljuje faliran študent. In prepričan sem, da ne bo komentiral pod temle prispevkom v stilu: “… oh, kaj bi nam šole, ko smo pa tudi brez njih itak tako genialni in lojalni.”

Takih magistrov pa je, dragi Đukanović, na našo srečo vse več. Žal ne vem, če so simpatizerji vaše stranke, ki očitno stoji za načeli, kakršna so tvoja.

FactiBruti je rekel/-la:

@englishman
Seveda, k svobodi govora najbolj pripomoremo tako, da jo nekaterim odvzamemo.

Angleške zakonodaje in pravil kadrovskega oddelka BBC ne poznam, vem pa, da pri nas novinarska diploma in novinarski izpit za opravljanje novinarskega dela zaenkrat nista potrebna. Dokler država ne uvede ekvivalenta (že večkrat spremenjenega) zakona o trgovini, ki bi določal minimalno zahtevano izobrazbo za opravljanje poklica ostanejo le še pogoji delodajalcev. Oziroma diskrecija njihovih lastnikov. Kapitalizem.

Kot študent novinarstva mi boš verjetno tudi znal pojasniti zakaj ni prav, da urednik Cicibana podpisuje veleslavno peticijo.

@Rok
Če ima maturant odgovornejše delo od magistra in ga uspešno opravlja je tudi prav, da je bolje plačan.
Če je za magistra ponižujoče, da je predsednik njegovega cehovskega društva faliran študent, naj zanj na volitvah za predsednika društva pač ne glasuje. Ali pa naj ustanovi svoje društvo. Meni tudi ni všeč, da imam za predsednika vlade nekakšnega obramboslovca namesto magistra politologije (Grims, jasno), ampak tako pač je v demokraciji.

Kakšno nezaslišano ponižanje, da intelektualcu v vojski komandira pastir! Torej resnično misliš, da je diploma ta, ki definira človeka in ga magično pretvori v intelektualca? Sicer pa, zakaj ex-jugoslovanska vojska - ali misliš, da je v slovenski kaj drugače?

Igor Đukanović je rekel/-la:

P.S. Dobrih 50 let nazaj je svetovni šahovski prvak bil samouk. Že v zreli dobi je sedel in gledal, kako drugi igrajo šah. In ko se je tudi sam preizkusil, je vse šokiral. Torej izjeme obstajajo. Seveda tudi sam ne verjamem, da jih je veliko. (Oziroma, če jih je veliko, potem skoraj gotovo niso vsi izjemni.)

marjan je rekel/-la:

He he a sedaj smo pa pri Šahu. ma debata nima meja.
Ne pisarite kar tja v en dan. Bolj ko jim govoriš o jabolkih večje slive vidijo. Cccc “ostanejo le še pogoji delodajalcev. Oziroma diskrecija njihovih lastnikov. Kapitalizem.” Ja kapitalizem je sedaj kriv, super imamo novega državnega sovražnika.
“najlažje je v časopisu zaposliti hordo neizobraženih novinarjev, ki nato plešejo, kot jim vodstvo igra.”
- Vse povedano.

Igor Đukanović je rekel/-la:

Englishman, si kdaj slišal za izraz “overqualified” za določeno delovno mesto? Doktor znanosti bi zelo težko bil urednik. Znanstveniki radi stvari pilijo in pilijo in tako novice ne oddajo v objavo pravočasno, da bi bila natisnjena v ponedeljek zjutraj.

Glede Cicibana. Naštel bom tri variante. Ciciban je v skupini revij, katerih pretežni lastnik je cerkev. Lahko bi recimo pritisnili, da objavljajo pesmice in ilustracije, kjer dojenčke nosijo štorklje. Drugi primer. Tudi novinarji iz Cicibana morda razmišljajo o menjavi službe. Verjetno bi v tem primeru šli v drug medij. In nikakor jim ni vseeno, če tam ni svobode. Lahko pa tudi peticijo podpišejo iz solidarnosti s svojimi sošolci.

FactiBruti je rekel/-la:

@englishman

če torej na svoji koži ni občutil teh pritiskov, takšen podpis zame ne šteje

Po tvoje naj bi torej peticijo proti smrtni kazni lahko podpisovali le na smrt obsojeni?
Legitimen je vsak podpis novinarja (peticija se začne z “Slovenske novinarke in novinarji”), ki se z besedilom peticije strinja in jo zato tudi podpisuje.

so ti pritiski nekaj abstraktnega, nekaj česar se ne da definirati, ampak vseeno je.

Abstraktni pritiski? Kaj je tu abstraktnega:

Po volitvah 2004 je začela desnosredinska vlada trgovati z državnimi deleži v večjih slovenskih podjetjih, ki so bila solastniki medijev. S spremembami kapitalske sestave je omogočila zamenjavo večine predsednikov uprav, članov nadzornih svetov in urednikov večine osrednjih slovenskih medijev. S tem je v njih vzpostavila neformalno in vplivno piramido odločanja. Novi direktorji in uredniki ne spoštujejo novinarske avtonomije in cenzurirajo novinarske vsebine, ki so kritične do oblasti.

Cenzura v slovenskih medijih ima več pojavnih oblik. Prva se nanaša na vsebinske popravke člankov brez avtorjevega soglasja. Drugič, tudi naročeni članki pogosto niso objavljeni, običajno brez tehtnega pojasnila. Tretja oblika je omejevanje poročanja o nekaterih politično občutljivih temah in prepoved dostopa vladi nevšečnim mnenjskim voditeljem do določenih medijev. Novinarjem odpovedujejo delovna razmerja, jih degradirajo, jim odvzemajo delovna področja, jih premeščajo, diskriminirajo in šikanirajo.

In ti si študent novinarstva + še ene druge fakultete (verjetno pravna, ha?). Če tako nadaljuješ boš z diplomo uspel dokazati, da je tudi kronan osel še vedno le osel.

“Višja izobrazba, višje delovno mesto” pa tako v rdeči Sloveniji kot tudi v svobodnem svetu veljata kvečjemu v javnih podjetjih/državni upravi oz. tam kjer učinkovitost ni pomembna. Vsekakor se strinjam, da izobrazba pripomore k usposobljenosti, ta pa k učinkovitosti ampak to je tudi vse.

Konec koncev, je Ana Jud kaj slabša novinarka od Silvestra Šurle?

Igor Đukanović je rekel/-la:

Englishman, zakaj nas primerjaš z NY timesom? NYC je za nekaj Slovenij. Primerjaj nas s Columbia news.

Rok je rekel/-la:

@Facti Bruti: “Če ima maturant odgovornejše delo od magistra in ga uspešno opravlja je tudi prav, da je bolje plačan. Če je za magistra ponižujoče, da je predsednik njegovega cehovskega društva faliran študent, naj zanj na volitvah za predsednika društva pač ne glasuje. Ali pa naj ustanovi svoje društvo.”

Ti fakti so res bruti. Sploh če človek razume kriterije takšne maturantske “uspešnosti”.

Zlasti v okolju, kjer hipotetični magister, ki sem si ga izbral zgoraj za primer, najverjetneje sploh ne dobi dela ravno zato, ker ima magisterij. Da ne bi nevarno dvigoval izobrazbenega povprečja.

Kar se pa tiče faliranega predsednika na čelu cehovskega društva: kakršno društvo, takšen predsednik. In obratno.

(Nikjer ni namreč zapisano, da bo za vekomaj reprezentativno društvo, ki ga je nekoč od zgoraj navzdol organiziral nek “trdnejši” sistem skozi subordinacijsko povezovanje (političnih) aktivov. Zdaj so drugi časi. Tudi novinarji niso več samo enomisleči, saj določeni posamezniki med njimi že počasi izstopajo iz kalupa.)

englishman je rekel/-la:

p.s

ni pravna ampak računalniška;)

diploma je rekel/-la:

Zdaj me boste morali počasi začeti skrivati!
Gorje pametnemu!
(Gribojedov)

englishman je rekel/-la:

katere pravice manjšine pa so bile kršene? vlado je izvolila večina slovenskega prebivalstva, nadalje je referendum o zakonu rtv zopet podprla večina slovenske populacije - potem naj parlament zakona ne bi sprejel, ali kako?.
osebno kakšne bistvene razlike v programu rtv pred in po sprejetju zakona nisem opazil, tako da imajo tisti, ki pravijo da je bil referendumm zopet zapravljanje našega denarja, kar prav. so pa zopet neki kvazi levičarji strašili, da bomo od sprejetja zakona naprej namesto reklam gledali sliko ratzingerja.

Igor Đukanović je rekel/-la:

Englishman, če noseči ali doječi ženski daješ slabo hrano, zastrupljaš tudi otroka. Če kršiš pravice nepomembnemu manjšinskemu odstotku novinarjev, kontaminiraš časopise vsem bralcem.

Linč je najbolj neposredna oblika vladavine večine (npr. Ambrus). Ali je tudi demokratičen?

diploma je rekel/-la:

…če sem bila podarjena, me je treba pa izpostaviti!
(Tudi to bo težko razumeti)

Igor Đukanović je rekel/-la:

Antikomunist, englishman bi se verjetno zavzel za ameriška izraza: communist contry in socialist contry. Skandinavske države so socialist contries, vzhodni blok pa communist contries, stara Juga pa odvisno od avtorja - pogosteje communist. Toliko glede terminov.

Pri definiciji demokracije, ki sem se je učil pri obveznem predmetu v ameriški srednji šoli, pa ne gre za obračanje besed ampak za pomen. Za neprimerno kletvico tako pričakujem tvoje opravičilo.

Rok je rekel/-la:

Očitno so levičarji (vključno z zaresovci) postali koservativci, saj nasprotujejo zahtevam po višji izobraženosti oblikovalcev javnega mnenja od obstoječe. Želeli bi ohraniti status quo. Le zakaj?

Igor Đukanović je rekel/-la:

Rok, kdo nasprotuje višji izobrazbi novinarjev. Lepo je, če so novinarji čimbolj izobraženi. Resda ne moremo upati na enake standarde, kot jih imajo specializirani novinarji v največjih svetovnih časopisih, a zaželjena smer je očitna.

To pa ne pomeni, da se strinjam, da lahko neki anonimnež trosi neumnosti o manjkajočih diplomah nekaterih slovenskih novinarjev. Jutri bo enako za mene trdil, da nisem nikoli naredil magisterija. Še letos pa s takšnimi trapastimi filmčki zabasal YouTube. In veliko naivnežev mu bo verjelo. In bomo ljudje kot jaz imeli probleme, ker se je neki cepec zaletel v nas. Namesto da bi probleme imel cepec.

Igor Đukanović je rekel/-la:

P.S. S cepcem seveda nisem mislil na gospoda, ki mi danes in tukaj dolguje opravičilo. Se bo že sam prepoznal.

Carlos Contreras je rekel/-la:

Antikomunist, posebej zate pa moja osebna izpoved/spoved! Da, kokolo, skoraj si zadel v črno (rdeče)! Skoraj … Z opravičilom Panonskemu mornarju:

“Uvek sam imao namere jasne sta želim biti kad odrastem - ja biću Franco.
Neki su hteli biti lekari neki piloti, a neki stolari a ja jedino Franco.
Nisam bas imao osnove krasne ni anarhističke, ni crvene glasne a, a, o, ne kao Franco.
Ali sam ipak baš zbog te farce vežbao često do noći kasne aha, da budem Franco.
Jer mi smo učili kako se voli sa ukusom (crvenog) mora i ukusom krvi
i mi smo pjevali da nam prođe vreme o, sve u glas:
Ne daj se, Tito, za ime sveta pa mi sudbina smo crvenog planeta, moje nežne godine, da mi je opet u vas.
Ponekad namerno ranije zaspem da sanjam sto duže kako sam Franco aha, kako sam Franco.
On ima petnaest godina prednost prekratko vreme da dostignem vrednost aha, kao Franco!
On ima petnaest godina prednost prekratko vreme da izgledam kao pljunuti Franco!”

Carlos Contreras je rekel/-la:

Ribič, kar se tiče drugega pripisa, si se pa vsaj naučil, kaj ženske rajca!

Carlos Contreras je rekel/-la:

Ja, to boš moral pa vprašati cerkvene tete po nedeljski maši.

ribič je rekel/-la:

Misliš tercijalke?
e stari,.one so zdej v devetih nebesih,ko vidjo premjerja z Urško…Briga njih nepotešena Šetinčka

FactiBruti je rekel/-la:

@Rok: ena diploma je dovolj - če se je zlagal enkrat, lahko laže vedno. Enako kot pri “Nismo največji”, enako kot pri glasovanju SDS računalnika.

Tvoj hipotetični magister pa morda res zaradi svojega magistrstva ne dobi dela - delovnih mest, ki bi zahtevala akademsko titulo je namreč zelo malo v primerjavi z diplomiranci. In srednješolci.

Nikoli nisem zasledil, da bi se dr.Nežmah pritoževal kako mora tlačaniti pod diplomiranci. In srednješolci. Enako mag.Grims.

@englishman:
Težava v “Vladajoča koalicija je s pomočjo parlamentarne večine sprejela tudi novi zakon o RTV Slovenija, ki je v praksi okrepil nadzor vladajočih struktur nad javnim radiem in televizijo.” je, da smo s tem zakonom+referendumom javni radio in televizijo de facto spremenili v državna. Že prej ni bilo dobro, zdaj je pa še slabše. Namesto da bi prišli do kvalitetne javne TV imamo fevd, po katerem se pase koalicija, ki je trenutno na oblasti. In serje novinarjem po glavi. (Vinko Vasle, ki odpusti Natašo Štefe? Barbara Brezigar, ki Vladimirju Vodušku umakne stol izpod riti?) Tudi samskim ženskam, ki potrebujejo biopomoč pri oploditvi, ni bilo všeč referendumsko vtikanje v njihove jajčnike.

se pravi je pri poklicu novinarja pomebna učinkovitost? npr. koliko besed v minuti lahko natipka?

Učinkovitost / učinek / hasek. Lastnik medija ga plačuje, da mu prinaša denar / moč / vpliv, širi Idejo, za Dobro človeštva in za Mir na svetu. ;) Kolikor bolj je pri tem uspešen, višje plače je vreden, izobrazba gor ali dol. Parametri za najboljšega slovenskega novinarja so mogoče drugačni, ampak če je to lahko E.H.Milharčič z zgolj srednjo šolo, je to kaj slaba reklama za izobraževalne ustanove.

Ojej, računalništvo. ;) Takšnih krivic je tam še dosti več.

marjan je rekel/-la:

“Parametri za najboljšega slovenskega novinarja so mogoče drugačni”. Ja bravo TrdoDejstvo. Za nekatere je novinar dober, če informacije obrača in sprevrača do neraspoznavnosti, če iz konteksta vzame besedo in jo na dolgo in široko analizira. Ki ne gleda na celoto povedanega pač pa fragmentirano lušči in potencira v željeno smer. Tak način dela je čista oblika nadaljevanja iz časov, ko so “novinarji” olepševali in v nebo kovali vsako izjavo kakega partijskega “človeka”. Danes pa imamo demokracijo zato je “potrebno” ploščo tudi obrniti dobimo komentar nogometne tekme “naših proti tujim”. Prvi so alfa a ostali so navadn pi… Za tako neodgovorno in pristransko početje pa so najbolj primerni “drvarji”, ki so osebnostno bogati s privitivizmi.

ajvar je rekel/-la:

in za konec…… novinarstvo je dejavnost, ki jo lahko opravljaš ob poklicu ;-)

Nevenka je rekel/-la:

“neodvisen” v navednicah.

marjan je rekel/-la:

Eeee FactiBruti, tam kjer sem te hotel “napaka, ki jo ti počneš”.
Si dojel kako nerodno je če te nekdo en malček “pasta”.
Kot se je to zgodilo g.Bručanu že lep čas nazaj ko je bil še minister so na “komercjalki” tako lepo izrezali njegovo izjavo. V parlamentu je bila diskusija o pomankanju kadrov za zdravstvo pa je “revež” pomotoma izjavil, da je le ta problem uregentno možno rešiti le z privabitvijo kadrov iz drugih držav. Le to so na komercjalki pospremili z osebnim mnenjem, češ a naši šolajoči se kadri naj gredo pa v tujino?? Pa Štrovs in matilda?? he he no sej kamere tečejo kar je lahko okusil tudi Rop, ko je Jankoviću serviral pridigo!!
To vidiš se dogaja v našem žurnalizmu. Sicer pa si kdaj že kupil Žurnal. He he na vsakem oglu ga podarjajo kar ni tako slabo sploh ker si brezdomci že navsezgodaj “nabavijo” papir za Dinos in dvig standarda.

Sploh pa je neokusno, da zganjaš nestrpnost Romi in ne cigani. Zato malo olike, do drugih narodnosti le tako govorjene, koga izgnat je zelo nesramno in bi bilo prav, da te malo potipa kak Helsinški monitor.

FactiBruti je rekel/-la:

Marjan, točno tako sem ti napisal - ti si tisti, ki informacije obrača in sprevrača do neraspoznavnosti, iz konteksta vzame besedo in jo na dolgo in široko analizira. Ki ne gleda na celoto povedanega pač pa fragmentirano lušči in potencira v željeno smer. Barvic, s katerimi bi ti to na bolj preprost način narisal, žal nimam.

Mislim, da oba dobro veva, da je bila Matilda samo (slab) povod za odstranitev Štrovsa, vzrok pa je v njegovi stranki.

Igor Đukanović je rekel/-la:

Bljak, besedi Slovani in Slovenci sta tudi rasistični. Izvirata iz korena slovo (beseda) in pomenita ljudi, ki znajo govoriti. Romi in Civili sta pač stara izraza. Tudi Heleni so za ostale narode uporabljali izraz Barbari, pa sedaj ta beseda ima nek čisto drug pomen. Tako se danes besedi cigan in ciganiti v slovenščini uporablja za označevanje značaja človeka in ne nacionalne pripadnosti. Razen seveda v kontekstu primitivcev, ki jih niti za ustvarjanje avtentične pristnosti ni pametno dobesedno citirati.

Tako, ko smo to zanalizirali, ali se lahko vrnemo k enoglasni obsodbi laganja preko YouTube o izobrazbi določenih ljudi (konkretno Civilov, Barbarov, Slovencev).

lib je rekel/-la:

mah…pr janši me pa mot, da ljudje k komaj diplomirajo dobijo najhujše poklice, ala direktor ATVP,..brez kakršnihkoli izkušenj,…seveda ne štejem političnih ala kandidature za kakega mini lokalnega župana… itn….škoda ne?…p.

Bljak je rekel/-la:

Igor, povej rajši ti meni kaj več o tistemu kar so o tebi v Reporterju pisali, ne verjamem toliko medijem pa bi bilo prav da sam poveš za kaj se je šlo.

Glede ciganov, eno so vaše “politično korektne” neumnosti eno je pa jezik, ki se razvija skozi stoletja(tega nekateri cenimo saj so ga uporabljali naši predniki, vemo pa da raznim pritepencem ne pomeni kaj dosti). Pri nas se še vedno uporablja tiste “črn kot cigan”, “se smeješ kot cigan belemu kruhu” in ga seveda ne bomo spremenili zaradi tega ker so se cigani odločili, da ne bodo več cigani(no podobno kot Golobič ni želel več biti LDS pa zdej fura Zares(novo politiko), hahaha)
Cigani so pač Cigani. Še SSKJ tako pravi, no, dokler tudi tam ne bo prišlo do kakega “politično korektnega” popravka.

Glede “novinarjev” se pa pač ve, da so lakaji političnih opcij,lastnikov ter tistih, ki njihove medije financirajo, diploma gor al dol.

martin je rekel/-la:

@Sarkic

Vseeno diploma nekaj pomeni. Kontinuiran trud v pravo smer VEDNO prinese rezultat. Razlika je le v višini nagrade. Posledično ne maram poslušat, kako je Bill Gates uspel brez diplome. Taki so redki, za večino je pač potreben bič (beri: eksterna motivacija). Le redki (upam, da tudi ti), pa imajo potreben dar (beri: notranjo/lastno motiviacijo), da uspejo tudi brez zunanje prisile.

Igor Đukanović je rekel/-la:

Bljak, za vprašanja o meni je ustrezen link:

http://www.vest.si/2008/05/25/komentator-na-vesti/

in ustrezen e-mail naslov igor.mat iz zares.si.

Vseeno ne pričakuj, da ti naštejem tam podrobnosti v nulo. Na blogu, kjer se za žalitev, ni treba opravičiti, lahko pričakujem samo nekorekten odnos. Če hočeš videti kompletno dokumentacijo, pa si dobrodošel pri meni na Teznem. Samo najaviti se moraš na zgornji e-mail. In ne smeš biti novinar z Reporterja.

Glede knjižne slovenščine. Zelo jo cenim, čeprav mi po vseh teh letih kakšna dvojina še pobegne v množino. V osnovni šoli sem se pripravljal na tekmovanje o Levstiku. V petem razredu sem bil v ekipi mojega razreda, ki je tekmovala o Prežihovem Vorancu. Se ti lahko pohvališ z istim? Z še boljšim? Potem pa prosim ne zmerjaj kar povprek. Tudi če si doma iz Kunšperka ob Sotli, ne.

Ne cenim pa Toporišiča. Tudi tebi logika dela bistveno manj težav kot njemu. Pa je bil uni profesor.

Igor Đukanović je rekel/-la:

> Enoglasni obsodbi?? He he Igor ste pa res pojava.

Kako že piše v Knjigi? Ne stori drugemu, kar ne želiš, da drugi stori tebi.

Če ne obstajajo minimalni standardi obnašanja, ali potem sploh kaj obstaja? Ali potem obstaja npr. minimalni standard za Slovenca? Ali lahko enostavno vsem tu nastopajočim dokažem, da niso Slovenci, ker se je eden od prednikov pred 1300 leti priselil z zahoda. In jim izbrišem državljanstvo?

Vem, spet me je malo zaneslo. A, če se ne moremo dogovoriti niti to, da se ne sme zmerjati, kaj se lahko dogovorimo?

Igor Đukanović je rekel/-la:

Bom poskusil. Če lahko Antikomunist mene žali in se ne opraviči, a lahko jaz njega udarim in se ne opravičim? Dalje, ali mu lahko delodajalec pozabi vplačati zdravstvenega zavarovanja in ostane nekaznovan. In na koncu, ali mu lahko država vzame državljanstvo = ga izbriše, ali z drugimi besedami po kanonskem pravu izoboči iz državljanstva? Kje je meja? Če se ne moremo zmeniti, da neki osnovni standardi bontona veljajo za vse, kje se bomo ustavili?

Carlos Contreras je rekel/-la:

Bljak, če tako ceniš slovenski jezik, kako to, da ga tako slabo obvladaš?

Bljak je rekel/-la:

“Bljak, če tako ceniš slovenski jezik, kako to, da ga tako slabo obvladaš?”
Saj spadam komaj v tretjo generacijo pismenih, počasi. Važno, da znam govoriti lepo, ne? haha

marv je rekel/-la:

Tale raziskovalna naloga mi diši po “veleumu” Grimsu…

Tilen je rekel/-la:

Diploma ni pomembna za tiste, ki je nimajo(:

angie je rekel/-la:

Fantje, tudi Veliki VV(Vladimir Vodušek ) nima diplome, pa glejte, kako hara po vročem stolu. Aja, Možona je po diplomi zgodovinar, kar mu izredno koristi pri upravljanju TV SLO (samo poglejte, kako uspešno vodi kultrno politiko zgodovinar Simoniti), njegovi kolegici Ljerka (nekoč je bila falirana slavistka,kdaj je spacala diplomo, se ne ve, menda v prostem teku po poslanski karieri), in Rozika sta medtem, ko sta bili na čakanju(stand by), naštepali doktorate iz zgodovine!. Ej, treba bo študirati zgodovino…

B.G. je rekel/-la:

Ko se bom utapljal, ne bom zahteval od reševalca, naj mi pokaže diplomo.
Ko berem ali spremljam oddaje na TV izbiram časopis in program, ne po diplomah, ampak po tem, kaj mi je všeč in kaj ne.

konec je rekel/-la:

In seveda seznam, kjer seveda ni vsega tega, kar pravi (vse zlagano oz. izmišljeno)

en.wikipedia.org/wiki/List_of_socialist_countries

Igor Đukanović je rekel/-la:

Konec, na temle linku

http://www.socialistparty.org.uk/News2Frame.htm?socialistcountries.htm

boš seveda dobil drugačne informacije kot v Združenih Državah. Tudi na wikipediji delajo bolj pismeni in razgledani ljudje od tistih, ki določajo, kaj se bo učilo po ameriških srednjih šolah.

Sam sem se to učil v šolskem letu 1985/86. Izgleda, da se je izrazoslovje po padcu vzhodnega bloka omehčalo, ker vidim novi termin “state socialist country”

http://www.amazon.com/phrase/state-socialist-countries

Naslova (in podnaslova) svojega srednješolskega učbenika, iz katerega sem zgoraj citiral, se seveda več ne spomnim, tako da ga ne znam najti na Amazonu, da bi te prepričal. Zanesljivo se pa nisem zmotil. Na testu sem moral znati, da je za socialist country tipično, da je formalna monarhija (kot ZK).

konec je rekel/-la:

Igor Đukanović , komunisti ste vedno trobili in tulili, da ste demokrati , da ste “ljudski”.

Kot ti tako tvoj predhodniki komunisti ste se vedno skrivali za besedami.

Ne vprašaj prodajalce kakšno (kako dobro) je njegovo blago.

miš je rekel/-la:

Diploma res odpira nekatera vrata, nikoli pa ne priča o kvaliteti dela. Sem pa za šalo vpisala še imena nekaterih ljudi, za katere sem 100%, da so diplomirali (sem bila na zagovoru diplome), pa jih cobiss nekaj tudi ni našel.

Mi je pa komad “Dobrodošli” bil zmeraj všeč:)

BORAC je rekel/-la:

Zopet en neuspešen poskus blatenja neodvisnih raziskovalnih novinarjev s strani hudobnih Janšistov.
Janiju lahko čestitamo za diplomo, če se ne motim se je študija lotil zelo temeljito.
To je vsekakor velik korak za Severja in majhen korak za slovenski žurnalizem.
Kdaj bomo lahko čestitali za diplomo še ostalim novinarjem iz tega vidoprispevka?
Ah, seveda saj diplome ne potrebujejo. Svojo vlogo družbenopolitičnega delavca tako še bolje opravljajo!

nogavička je rekel/-la:

konec, pa tudi kakšen neodvisni zgodovinar kandidira, pa pravnik, pa ekonomist, pa laični teolog … ideološko slepljenje? Stvar posameznika; in ne toliko njegove izobrazbe pač pa njegovih interesa, vzgleda, omike in znanja.

Carlos Contreras je rekel/-la:

Kaj je pa treba imeti za pisanje zmazkov, kot je tvoja zadnja poved?

dele je rekel/-la:

Da bo fer, dejte še za ostale objavit, kdo ma kaj in kdo nima, na pa da ste svojmu šefu rit pokril, za ostale pa btk.

ANALITIK je rekel/-la:

A je za tako novinarstvo sploh potrebna kakšna izobrazba?