Pismo ministru
Spoštovani gospod minister Aleš Zalar!
Podpisniki tega dopisa smo v zadnjih več kot treh letih doživeli marsikaj: šikaniranja na delovnem mestu,odpovedi pogodb o zaposlitvi z uporabo spornih sredstev, obravnave na sodišču, tudi tožbe in ovadbe. Nekaj primerov je doživelo epilog v obliki razsodb, zlasti eden pa še vedno nerazumno dolgo traja. Raziskovali smo in različnim inštitucijam postavljali vprašanja, ali so v naši zakonodaji in družbi vse metode, ki smo jih doživeli na lastni koži, zakonite in dopustne. In to je tudi bistveno vprašanje, ki ga zastavljamo Vam spoštovani minister oziroma kaj spremeniti, da se podobne zgodbe ne bodo več ponavljale.
Naj zgolj na kratko opišemo primere in njihove skupne elemente, ki smo jih vedno pripravljeni bolj podrobno obrazložiti in dokumentirati:
Naši delodajalci so bili različni: iz javne sfere Kobilarna Lipica, MOK in Bolnišnica Izola, iz od države obvladanega Casino Portorož in delno obvladanega podjetja Primorske novice in zasebnega podjetja Vina Koper.
Javna uslužbenka MOK Mirjana Čakardič je v začetku leta 2006 dobila dve zaporedni izredni odpovedi, katerima je sledila tudi tožba na kazenskem sodišču. Po triletni sodni poti je prejela pravnomočno sodbo, ki potrjuje nezakoniti ukrep obeh odpovedi. Mestna občina Koper jo je morala pozvati nazaj na delo, izplačati vse zakonske obveznosti, vključno z zamudnimi obrestmi. Koprsko okrajno tožilstvo je na pobudo Mirjane Čakardič zoper pooblaščenega odvetnika delodajalca podalo na okrajno kazensko sodišče v Kopru obtožni predlog zaradi kaznivega dejanja kršitve pravice do pritožbe po 155/1 čl. KZ.
Tudi Etbin Tavčar je v Kobilarni Lipica dobil izredno odpoved pogodbe o zaposlitvi z napačnim pravim poukom. Njegova zadeva je že več kot leto in pol na Vrhovnem sodišču kljub urgencam njegovega odvetnika ter nadzorstevni pritožbi.
Barbara Verdnik je v sedmih mesecih dobila s strani družbe Primorske novice tri odpovedi pogodbe o zaposlitvi. Dve sta pravnomočno razsojeni za nezakoniti, med njimi tudi izredna odpoved, pri kateri sta delodajalec in odvetnik angažirala detektiva. Tudi tretja odpoved je po razsodbi prve stopnje nezakonita in čaka na razsodbo višjega sodišča. Za družbo, kjer imajo v nadzornem svetu večino od države obvladana podjetja (Hit, Intereuropa in Luka Koper), so že nastali precejšnji stroški, ki pa bodo lahko še mnogo večji. Koprski kriminalisti so ugotovili sum kaznivih dejanj delodajalca, odvetnika in detektiva, tožilstvo pa opravlja dodatne preiskovalne postopke. Po drugi strani pa je odvetnik v svojem in imenu dveh strank vložil tri odškodninske tožbe proti Barbari Verdnik in ovadbo na tožilstvo.
Izidor Tomažič in Alojz Žnidarič sta dobila izredni odpovedi zaradi domnevne kršitve bolniškega dopusta v podjetju Vina Koper, pri katerih je bil angažiran detektiv, ki je sledil tudi njunim družinskim članom in znancem. Obe odpovedi sta bili po razsodbi sodišča nezakoniti. Delodajalec ju je moral pozvati nazaj na delo in izplačati plače za nazaj ter vse druge stroške. Tudi v teh dveh primerih so kriminalisti ugotavljali sume kaznivih dejanj in tožilstvo zdaj opravlja dodatne preiskovalne postopke.
S primerom medicinske sestre Svetlane Kutin, ki naj bi jo detektiv zalotil pri sprejemu plačila storitve brez izdanega računa v Bolnišnici Izola, se prav tako ukvarja koprsko tožilstvo, mnenje o tem pa so podali Komisija za preprečevanje korupcije, Detektivska zbornica in kriminalisti.
Andrej Kokoravec je prav tako dobil izredno odpoved pogodbe v Casinoju Portorož z uporabo detektiva, odpoved je pravnomočno nezakonita, delodajalec pa je imel stroške.
Različne zgodbe imajo vse preveč skupnih elementov, da bi šlo za naključja:
- Odpovedi z napačno uporabo pravnih in drugih sredstev
- Proceduralno zavlačevanje postopkov
- Pritiski na nekatere posameznike z dodatnimi tožbami in zahtevo visokih odškodnin
- Izgubljene tožbe za delodajalce in krnitev njihovega ugleda
- Visoki stroški za delodajalce in posledično za davkoplačevalce in podjetja.
- Preprečevanje dela ljudem v polni življenjski aktivnosti
- Rast potreb po zdravstvenih storitvah in večji stroški zdravstva
- Finančne, osebnostne in zdravstvene težave prizadetih, njihovih družin in okolice
- Vprašljiva odgovornost delodajalcev, lastnikov in vprašljiv nadzor
- Izredno dolgo trajanje sodnih postopkov na delovnih sodiščih, na katerih naj bi zadeve reševali pospešeno
- Javno izrekanje o krivdi posameznikov pred razsodbami sodišč
- Zavajanje medijev in javnosti
Sebi, javnosti in Vam zastavljamo naslednja vprašanja:
Kako je mogoče, da javne inštitucije kot so občina, javni zavod, tudi DURS, »zakonito« zavajajo s pravnim poukom, čeprav po novem niso nanj niti zavezani?
Zakaj ne sledijo sankcije za odgovorne javne uslužbence in funkcionarje? Zakaj ZJU sploh ne predvideva več pravnega pouka javnim uslužbencem? Kaj ni to v neskladju z ZUP oziroma ali ne gre morda sporno ustavnost zakona v tem členu?
Lahko javne inštitucije in podjetja, ki so v (so)lastništvu države, nekontrolirano zapravljajo davkoplačevalski denar, obremenjujejo sodišča, zavlačujejo postopke, kršijo ustavo in človekove pravice?
Zakaj zakonodaja onemogoča uveljavljanje pravic šibkejšega delavca oziroma mu je to oteženo zaradi večje materialne moči nasprotne strani, ko se v odškodninskih tožbah pojavljajo ogromni zneski, kar povzroča višje sodne takse?
Zakaj je na delovnih sodiščih in v pravosodju na sploh odsotno spoštovanje in upoštevanje ustave, učinkovito varstvo človekovih pravic in dostojanstva? Zakaj se tolerirajo ustavno nedopustni postopki, ki povzročajo še dodatne pojave mobinga na relaciji delojemalec-delodajalec?
Kako je mogoče, da prava vešč odvetnik z očitno namero lastne promocije javno za krivce različnih protipravnih dejanj razglaša posameznike v primerih, kjer zastopa nasprotno stran in nihče, niti odvetniška zbornica, ne reagira, kaj šele sankcionira ?
Ustava pravi, da je vsakdo nedolžen, dokler mu krivda ni dokazana. Na področju delovnega prava pa je vsakdo kriv, dokler ne dokaže nedolžnosti in je s trenutkom izdaje ukrepa izredne odpovedi do kraja sankcioniran in javno oblaten. Da ne govorimo o etičnih standardih.
Kaj lahko in boste storili Vi gospod minister za sojenja v razumnih rokih, za spoštovanje človekovih pravic in za povrnitev zaupanja v pravno državo?
Državljani upravičeno pričakujemo zakonsko regulativo nad spornimi dejanji, torej nadzor nad opravljanjem odvetniške službe, zakonsko jasno regulirano detektivsko dejavnost, postopke v primeru rednih in izrednih odpovedi …
Predlagamo ukrepe za:
- Zaščito zaposlenih v primerih , ko se znajdejo v nemilosti odvetnika in delodajalca
- Pospešitev arbitražnega (oz drugega alternativnega ) razreševanja sporov
- Zakonsko opredelitev, da je delodajalec dolžan skrbeti za zakonitost postopkov in za interese delavca vse dokler postopek redne ali izredne odpovedi delovnega razmerja ni zaključen. Za kakršnekoli kršitve takih določb je delodajalec odškodninsko odgovoren po splošnih pravilih o civilni odgovornosti (torej tudi za najmanjšo malomarnost)
- Akt odpovedi mora biti opremljen s pravnim poukom, skladno z določili ZUPA.
S spoštovanjem
Mirjana Čakardič
Etbin Tavčar,
Barbara Verdnik
Izidor Tomažič
Alojz Žnidarič
Svetlana Kutin
Andrej Kokoravec
Grozljivo, sama nepoštenost našega celotnega državnega aparata in vseh pod njimi.
http://www.youtube.com/watch?v=2LDkb3bgbBk
Kaj pa mislite novinarčki, da boste vedno in povsod priviligiranci ? 571 podpisnikov izjave o
” nemogočem” stanju, o nesvobodi za čas JANEZA JANŠE, ta šele prihaja, ko vam bodo komunajzerji in kumrovški tečajniki zategnili uzde in nataknili nagobčnike ! Ob hiperprodukciji na FDV , bo moral tudi slej ko prej kakšen lažnjivi novinarček na zavod. Zakaj bi takšna usoda prežala samo na delavce ?
Levosučne banane in Desnosučne banane - USE GLIH !
kakaTEJA.preSS ? ;-))
ČE BI SLOVENCE RAZPREDALČKAL PO VREDNOTAH, DELIH, JE NAJSLABŠA VARIANTA TISTA S KOMUNAJZERSKIM PEDIGREJAM IN BALKANSKO MANIRO ! OBOJE PA SE ODRAŽA RAVNO V TEJ IZPRIDENI LEVOSUČNI OBLASTI !
Po knjigovodsko pa takole,: ZA SVOJE INTERESE (ŽEP), NA TUJ (NARODOV) RAČUN !
a Desnosučni so bili pa kaj boljši ??_ morda za tebe - za mene že ne !!!!
a je to zetov halo efekt ?
Spoštovani (vsi) podpisani pod to pismo…
Pa vi resno mislite, da živite v državi, ki je sposobna tega? Ker mislim, da vsi razumete italiansko je edino kar vam lahko napišem; ” poveri illusi” !!!!!!
Vse kar ste napisali je samo dober “letak” za predvolilno kampanjo… Samo to in nič drugega. To pišem iz lastnih izkušenj in vsega naštetega, ki sem ga izkusil na lastni koži.
Pa niste še razumeli, da mora biti tako? Prejšnji minister, pa sedanji… Prej je pljuval, sedaj počne isto, beri nič!!! In to sem sposoben dokazati in ne samo on, cela vrsta jih je, ki počnejo 1 velik N I Č , oziroma ne, lažem, počnejo, pobirajo denar in lažejo ljudem (ops, oni ne lažejo….)
eto, Damjan, natanko tako - W Država od kurca !! _ _ _ _ _ _
moja prognoza je pa tudi enaka : Zalar & Co. in podobni oblastniki s svojimi relativnimi apartčiki ( prejšnji, sedanji, naslednji ) glede mobbinga ne bodo poduzeli, popravili ali sanirali/preprečili za v naprej popolnoma NIČ !
_ _ _ _ _ _ povsem skladno z že “in vitro” & “in vivo” potrjeno ugotovitvijo : Desnosučne banane in Levosučne banane = USE GLIH !
TU, V TEM PISMU, JE VSE NAMETANO IN ME KAR MALO SPOMINJA NA PISMO 571- TIH ! So zadeve, ki po logiki na gredo skupaj ! Kobilarna, rak rana vseh vlad, je uspešno z programi zadovoljivo rešila samo vlada JANEZA JANŠE, vendar je tudi tu ždel črv, ki je tu med podpisniki !
V kampanijo proti dolgotrajnemu,reševanju se je vključila celo Kučanova ANA, da bi nasprotovanju dodala “težo” ! Sedaj pa imate, koncept rušijo vladajoči levosučneži, kumrovški tečajniki ! Tavčar bo ” rešitelj”, sena bo dovolj, še nekaj obiskov BORUTA PAHORJA pri cammeltreiberjih , pa bo štala čista ! ?
Spoštovani, čeprav je pismo naslovljeno na ministra,…je predvsem namenjeno v vednost vam. Prav je da vemo kaj se dogaja, kje so napake,…prav zaradi Damjanov, ki meni da pač tako mora biti. On ioma izkušnjo in iz nje je potegnil genialni zaključek. Tako mora biti.
Če imaš konkretno izkušnjo jo raje objavi, si tako anonimen,…., če kaj resnično deprimira je ljudstvo z izjavami in stališči kot je Damjan
Zakaj mora biti tako?
raje povera ilusa po tvoje,…kot resignirana gmota v človeški podobi.
Kdaj je zate čas Damjan pisati o nepravicah?…vedno pademo v neko predvolilno vojno…ali lahko poveš kadj bo zate tapravi trenutek?
Kako lepo si je lastno frustracijo strest v anonimni obliki s parolo poveri illusi, knede?
Tisto Damjanovo je pa v resnici predvolilni listek.
Ponavadi tisti ki trdijo, da so vsi isti, stavek, vsaj v mislih, dokončajo: ampak mi od SSN* smo pa čist neki druzga.
*SSN beri kot začetniki, ki so prepričani, da bojo s prodajnjem naivnosti in ravnodušnosti do elite, prestopli prag parlamenta :) da bi postali elita tudi oni :)))
hahahaha, banane !
niti jaz in niti Damjan si ne želiva prestopiti praga parlamenta; in si tega tudi nikoli nisva želela.
zares, povere illuse friške ! _ _ _ _ :-)
ajt, upajte, da vam bo Zalar pomagal, še veselo naprej ! _ _ _ _ ;-))
Moja izkušnja je bila v vseh mediji, Tv, Tudi v časupisu ene od podpisnic, parlamentu , tožistvu , policiji bla, bla, bla…
Pa kaj…. Koga sploh to briga, …”samo da nisem jaz!”, pa je vse OK. problem nastane, ko pridejo na vrsto tisti, ki se sedaj skrivajo…
In samo še to, sploh ni v anonimni obliki, podpisan sem s svojim pravim imenom…
Očitno ste pa bili tako zavzeti s svojo nesrečo, da ste spregledali vse časopise, dnevnike, Tednike, Primorske novice, Delo in bla, bla…
Da pa ne govorimo o tistih, katerim je naslovljeno vaše pismo…. Ne , sploh ni nobene frustracije, le to, da sem razumel že zdavnaj da je ta sistem in država narejena samo za nekatere in njihovi uslužbenci vestno servisirajo to, tako imenovano “svinjarijo” in najhuje je, da sepodobne zadeve dogajajo v vseh kitičkih te tako imenovane “pravne” države, pa koga sploh še imajo za norca, mene ne, ker mi je bila lekcija popolnoma jasna, da ne govorim o podobnih, ki jih poznam, ko se vplačijo po sodiščih in niso imeli sreče, da bi bila tisti dan tehtnioca “podmazana” pa se ni hotela nagniti na pravo stran….
le toliko….
z mojim pravim imenom…
Damjan
ja, Damjan, se popolnoma strinjam - tudi sam sem imel podobno izkušnjo kot ti; takrat pa je vse bolel q., SAJ se ni tikalo njih ! _ _ _ _ _ _
http://www.youtube.com/watch?v=telO1nspXds
Damjan in zapleteni nik…če si prebral, smo razen Tavčarja, ki že 1,5 let čaka na VS…vsi pravde izborili. Lahko bi kot nekateri rekli boli me ***…pa ni tako, tiskovke bodo še in imena nova,..niti Damjan niti jbtkz… niste osamljeni primeri, kot tudi mi ne…in prav v tem je problem!…Naši psihiatri, naše nevladne organizacije, plačane od nas da bi na temo kaj naredile,…niso naredile takorekoč nič. Psihiater ne prizna pacientu, da ima hude težave prav zaradi šikane…(naslednja zgodba)…EU je glede zakonodaje tudi na to temo jasna,…mi pa spremenimo na horuk cel kazenski zakonik, da nam ljubi ex (thx a god) minister vrine neki malega o mobbingu, bolj kot alibi, da nam zakvačka svoje morbidne želje (smrtna kazen…).
To je problem, …očitata, da smo se sedaj prebudili ko smo jih dobili po ***,…sta sigurna?,…marsikdo jih je dobil prav ker se je bil zbujen.
In kdo je bilokdaj rekel da me recimo politika zanima?…Moje ime in priimek sta znana, pa bomo videli v kateri stranki me boste videli,…strankarska in bilokakšna inštitucionalna pripadnost niso v mojih genih. Sem čisti banalni predstavnik civilne družbe…in tako bo tudi ostalo.
Pa še to, moj emšo se nagiba k penzionu,…upam, da nista pretirano mlada,..saj bi vaša resigniranost pomenila žalost za našo nacionalno zavest in ponos :))
mah, jebeš psihiatre - ste na čisto napačni poti; samo norca (se) bodo delali iz vas ! _ _ _
Dobrodošli v mafijski državi, pa se vi zavedate koliko je tega sranja v gospodarstvu…?
pa se ti zavedaš, koliko ga je šele v “negospodarstvu”, kjer so direktorji prijatelji od prijateljev od prijateljev, nadzorniki v raznoraznih “družbah” z večinskim državnim lastništvom, in tako dalje in tako naprej ?? _ _ _
http://www.youtube.com/watch?v=gAbjXN4MaUk
Ma vem, tam se šele jebejo eden čez drugega…ko jebe vse skupaj…
Pa pogledamo zakonodajo, to o kateri modrujejo in sprejemajo … naši parlamentarci.
Ko dobiš izredno odpoved, imaš 8 dni časa do pritožbe delodajalcu.
V 8 dneh zamanj iščeš lokalni sindikat,…kot po čudežu vsi oni in one dobijo menstruacijo in se te izogibajo kot hudič križa.
Če v 8 dneh tega ne storiš, izgubiš pravico do sodnega varstva! V kolikor si se pritožil, pa moraš na tečaj matematike. V 8 dneh delodajalec mora poslati tvojo pritožbo “Virantovi komisiji”. Ta ima čas, da odgovori 30 dni. Ni pa obvezen!, zato moraš pridno šteti dneve, da lahko končno po 5 tednih (ne dan več) štartaš s 30 dnevnim rokom za vlogo na sodišče, kjer te za dokument pravilno izvedene procesne predpostavkle tudi vprašajo ne. Sam minister je tedaj misleč, da se nisem pritožila izjavil …boste pač morali čakati na sodni epilog,…ki je po dveh letih glasil. Ker se ni pritožila, je izgubila pravico do sodnega varstva…da je bil pravni pouk zavajajoč, pa se VS ni zdelo pomembno.
IN tukaj zahtevamo popravek zakona. Pozivamo vse akterje, od avtorjev (pravnikov) do naših vrlih poslnacev da se problema lotijo. Poveri illusi, ali pa ne. Kakor tudi problema izpustitve pravnega pouka (ZUP)
VRHOVNI KRIMINALCI _ _ _ _ _ _ ? eeehh, jebiga, ničnovega !!!
RS pač ni pravna in socialna država; tisto, kar piše v 2. čl. US, je samo pravljica za naivne ;
pač, sprijazni se - čim prej, tem bolje ! _ _ _ _ _ _ :-(
…nas pač “globalizirajo”..! ..čist sistematično…! NIČ NOVEGA .. vse “izkušena” praksa..jebi ga…!
“… od trenutka prvega “sužnja”…..!
ja, res je - sistemsko & sistematično !! _ _ _ _ _ _
btw, zakaj zdenka ne zmore ?
Žal živimo v državi, katera je sama sebi največji sovrag. Institucija ustavnega varstva je dejansko namenjena samo in izključno sama sebi. To ni potrebno dokazovati, saj o neupoštevanju odločb ustavnega sodišča lahko prenašamo že kar v košarah.
Pravo, praksa in ostalo blebetanje je žal v naši državi le trošenje črnila na papir. To in nič več! Pravo je postalo sredstvo za posiljevanje s strani odvetnikov tipa mafijozo.
Pravo je v naši družbi institut zagovarjanja moči kapitala, političnih poznastev - Vsekakor pa ni več v vlogi tretje oblasti!
Nepravice se v obliki prava dogajajo piscem zgornjega pisma, posiljuje se “pravno” okolje, posiljuje se pravno otroke, posiljuje se….. KAR VSE NAS!
Ja posiljuje se nas z blagoslovom CER.. ups se oproščam …. z blagoslovom naše države!
Ja za konec dragi bralci..hmm ne bom vas več posiljeval …. le en apel bi vam posredoval:
civilna družba prebudi se in končaj to svinjarijo!
Mirjani in vsem podobnim pa vsa moja podpora.
Gremo naprej fajteri!
Tudi jaz se strinjam,da bomo morali sami zagotoviti pogoje,da bomo živeli v pravni državi,ne podpiram nikakršnega nasilja,vendar je prišel čas,ko bomo Slovenci morali stopiti skupaj in zahtevati odpravo vseh anomalij v našem sistemu.
PREPOZNO !
najmanj 10 let prepozno !! _ _ _ _ _ _
njprej odplčati “dolgove” in %…!
…mislim..!?
Zagegc, kje si?
Pri patri je nekaj novega….?
Alo Blaž?
Dej no, ne nas pustiti čakati….:)
Zgagec:) isti kurac…
Luka
danes je prekrasen sončen dan. Predlagam, da ga izkoristiš za potep do tebi najbljižje psihijatrične ustanove
Matjaž
bom šel rajš mal laufat…ti pa zgago najd…
Nobenega nasilja ni potrebno, dovolj da sledimo, se podpremo (za razliko od notoričnega razdvajanja), zahtevamo kar nam pripada,… pa še kako hitro se bodo začele stvari premikati.
Hkrati podpremo tudi vlado, da bo lažje izpeljala nepravilnosti, in vzpostavi pravno državo,…ne na kraju je bila to njena predvolilna obljuba.
JBTPTKŠNKZDRVJ….Temu ministru pa definitivno bolj zaupam kot predhodnemu vitezu.
Je pa res, da se novinarji, ki so sami (vsaj kot so trdili) doživljali mobing (se še spomnemo Šurle, k je tabletke jemal…no, ko bo naslednja tiskovka ga bomo povabili ….tudi njega.
USI GLIH ! _ _ _ _ _ _ :-(
…PODPRETI SLOVENSKE KMETE IN PROIZVODE kupovati pridelke…..!
obnoviti dobre slovenske “znamke”..ki so jih ukinili..????!
ponovno obnoviti ormoško tovarno sladkorja ….ITDvprašanje je ali si (slovenska)politika in gospodarstvo to (resnično)nželi???
…PODPRETI SLOVENSKE KMETE IN PROIZVODE kupovati pridelke…..!
obnoviti dobre slovenske “znamke”..ki so jih ukinili..????!
ponovno obnoviti ormoško tovarno sladkorja ….ITDvprašanje je ali si (slovenska)politika in gospodarstvo to (resnično)nželi???
..toliko nesrčnih v tem novem sistemu ,ki je bil prikazan …!
…a so torej ,prodajali samo “meglo”..???!
……iz/govori dan na dan…!
…
http://www.vest.si/2009/11/10/bombni-napad-na-hiso-sodnice-v-radovljici/comment-page-1/#comment-469241
Bombni napad je vsega obsojanja vredno dejanje, sodnica je bila sodnica na kazenskem sodišču. Mi govorimo o delovnem sodišču,…o sodnikih, ki tožijo državo za večje plače za naprej in za nazaj in se lahko “ponosijo” z izjemnimi sodnimi zaostanki zaposlenih (ex), dobro vedoč, da so jim odvzeta vsa sredstva za preživetje… .
Je pa zanimivo, da se na to temo oglašajo v glavnem moški (saj po nikih sodeč)…in skoraj vsi resignirani,…10 let prepozno, tako pač je,…kot kaže bo res potrebno predati štafeto nežnemu spolu :)
ti si drži svojo štafeto, jaz si bom pa svojo - okej ?
P.S.: moja “zadeva” mobbinga - nezakonitega in neupravičenega prenehanja delovnega razmerja iz leta 1996 se trenutno nahaja na Višjem delovnem sodišču RS ( ne vem več, ali 8. ali 9. zapored po prvostopenjskih krivosodnih sprenevedanjih t.im. Delovnega sodišča iz kopra - sem že prenehal šteti !!! ) - torej že 15. leto šarlatanskega in pa kriminalnega krivosodnega drkanja po sodiščih zaradi nesposobnih, uzurpatorskih ter kriminalnih sodnic iz RS !! _ _ _ _ _ _
to se pravi, da imam mnogo daljšo tovrstno “kilometrino” mobbingaških posledic ( teptanja človekovih pravic, itd. ) v RS kakor pa ti ; je tako ali ni ?
Šit, si pa res rekorder.:( In zakaj se raje ne pridružiš, pa javno opozorimo na tvoj primer? Če se je moja zadeva končala v treh letih, se niti slučajno ni zato, ker so zadeve tekle same po sebi. Prekleto sem / smo opozarjali, ..ponižnost in bogaboječa prijaznost v teh primerih je zadnje kar si lahko privoščimo.
In prosim, ne meči me v politično kasto,..streljaš mimo 100%. Resno mislim,…in ne huduj se nad menoj,..nisem in nikoli nisem bila ravnodušna do krivic,..a žal mi pač lahko verjameš ali pa ne. Vse zgodbe se nanašajo prav na koprsko delovno sodišče.
Če si za, mi piši, zgodb imamo in ljudi, ki so pripravljeni javno spregovoriti,..ni pa nujno, če se kdo ne počuti. Tvoj primer mora biti res zanimiv.
moj mail je mirjana.ck@siol.net….pa nehaj p*** :))…Damjan velja tudi zate.
p.s. Jani S, lahko rečeš kakšnoi zame? .)…
heheheh, meni očitati ponižnosti… ta bi bila pa res “rahlo” močna !.. :-)
moj primer je ( nekje na sredi dodanašnje celotne kronologije ) opisal novinar Aleksandar Mićić v Mladini tedaj, ko je bil tam še urednik Jani Sever ( obema omenjenima lep pozdrav, saj sem jima še vedno iskreno hvaležen za delo, trud & objavo - vsi ostali, vključno s Primorskimi novicami, itd. ipd. pa so bili in ostali “pičke” ! ) … no, in potem se je dejansko tudi premaknilo ( prepričan sem tudi sam, da ravno zaradi te objave v Mladini !… ) vendar pa se je potem zopet “zaštopalo”; in ne samo to - potem se je tudi vse skupaj ( ponovno ! ) izrodilo : zaradi krivosodnih pičk, krivosodnih pofukancev in pa krivosodnih prascev ! _ _ _ _ _ _
eto, in sedaj je cela zadeva ponovno na Višjem delovnem sodišču Republike Slovenije, sociopatski-mobbingaški direktor pa ševe dno (ponovno) na prostosti ! _ _ _ _ _ _
Res je, zahvala Janiju Severju tudi iz moje strani.
Kar pa se tiče višjega delovnega sodišča, pa tudi vrhovnega …mislim, da bi morali spregovoriti. Sama sem razmišljala o kazenski ovadbi zoper določeni senat. Čez prvo stopnjo nimam pripomb,…govorim zase. Začnimo se imenovati. Vedno so pridno objavljena naša imena,..smo blateni…komentirani, …o imenih sodnikov pa nič? Prav bi jih bilo imenovati, saj s tem izluščimo posameznike. Ni fer, da se zaradi posameznikov blati celotno sodstvo.
Skratka, nimam pravice ne namena drezat vate,..a zdi se mi brez veze zlivati žolč, pa ničesar narediti. Govorim o tvojih aktualnih komentarjih. Po 15 letih te verjetno res mine,..a…razmisli.
Če pa hočeš štafeto nositi sam,…pač delaš uslugo prav njim…a nič narobe…tvoja svobodna volja
Bodi pozdravljen :)
he he, ne spomnim se, da bi jaz komurkoli delal usluge;
pa tudi svijega “žolča”, mislim, da ne zlivam kar tja, nekam “v 3 dni” ! _ _ _
eto, v tem istem kontekstu in pa v konkretni odgovor tvojemu postu še 1x :
POGREZNJENI ROBNIKI_ _ _ _ _ _ , t.im. razširjeni robni pogoji, MESARSKE KANALIZACIJE, VRHOVNI KRIMINALCI, itd., ipd. - DOKLEJ ŠE ?
P.S.: še tole bom povedal : zaradi tovrstnih kriminalnih rabot v Republiki Sloveniji sem bil jaz celo leto 2008 PROTIPRAVNO in PROTIZAKONITO brez enega samega €, brez obveznega zdravstvenega zavarovanja, … in, da vseh ostalih posledic teh fašistoidnih oblastniških igric v RS niti ne omenjam !! _ _ _ za golo preživetje leta 2008 sem si bil tako primoran denar izposoditi, nihče od vpletenih kriminalcev v to mojo “zadevo” pa še dandanes ni v zaporu ! …
namreč : Desnosučne banane in pa Levosučne banane - USE GLIH !
welcome to the club
:) predlagam.vladi.si
http://www.predlagam.vladi.si/webroot/
:) :) :) predlagam @ (tebi) da klikneš na “Zadnji odzivi pristojnih vladnih organov na vaše predloge “
http://www.youtube.com/watch?v=9RfHkJMC2d0
;-)))
btw, Jani - kje je zdaj Aleksandar Mićić ?
lepogapozdravi.press ! :-)
Meni se pa zdi, da veliko podpisnikov zgornjega pisma zgolj izkorišča dejstvo, da ima zakonodaja luknje skozi katere se lahko izmuznejo… Zloraba bolniškega dopusta, napaka tipkarice pri pravnem poduku ipd… Vse eno samo iskanje dlake na jajcih, na koncu pa plačuje delodajalec.
Nalijmo si čistega vina in igrajmo z odprtimi kartami!
V trenutku, ko podpišeš priporočeno pisemce izredne odpovedi, ti prenehajo vse pravice in bonitete. Ker si iz “nedokazanega” krivdnega razloga “odpisan”,…ti od tistega trenutka ne pripada niti kinta,..zdravstveno zavarovanje v trenutku ukinjeno,…brezplačno pravno pomoč lahko dobiš z dokazilom da si zadnje tri mesece klošar,…imaš pa natanko 8 dni časa, da sploh dojameš kaj se ti je zgodilo, da si najdeš pravno pomoč, da v teh par dnevih prav odreagiraš…kajti če ne,..nimaš več niti pravice do sodnega varstva,..delodajalec pa posledično ni podvržen sodni presoji.
Vendar je to samo majhen delček v mozaiku te vladne mašinerije.
Vapo, tebi pa slednje,..nalili si bomo čitega vina…in to mi lahko verjameš:)
“napaka tipkarice pri pravnem poduku”….i tako 8 puta :)
p.s. po navadi so iskali dlako v jajcu, …no ti si zadevco malo poenostavil .)
Evo, še 1 - en (eden) “povero illuso….
Delodajalec nikoli ni nič plačal… Vse gre iz mizernih plač delavcev, po na va di …. Iz tistih, ki spretno vrtijo svoje roke za 400 “end ” drobiž plače…
Pokaži mi koga ki je sz (iz) svojega žepa kaj plačal..
Ta trenutek se je kolegu premaknila zadevica iz I. stopnje na VS (velecenjeno višje sodišče) in kaj misliš, da bo iz vsega tega….
Nič, še 1 paket papirja in na koncu en velik nič…. Da bi pa kateri od tistih veleumov v črnem, z belo broško nekje tam zraven leve rame keterega od teh (beri) predstavnikov lastnikov = delodajalecovadil, (imajo dostikart vse argumente) pa niti teoretično ne pride v upoštev…
Sedaj mi je malce bolj jasno, ko je kar nekaj “velikih” (beri), pokončnih mož izjavljalo, da ne priznava sodišč, pred katerimi so stali…
In da iskoristim osgovarjam tudi nekaterim ostalim, naj si pogledajo farso na EU sodišču, kjer sodijo (bla, bla) …
In glej ga zlomka, obsodili tajnico (bivšo) bivše tožilke, zato ker je govorila resnico (tajno seveda). (ups-udba net. - tajni uradni list SFRJ)
In vsi mislite, da se je kaj spremenilo….
POVERI ILLUSI…..
http://www.youtube.com/watch?v=2d05VfKoAjk
Očitno smo klub mobbingiranih, ki kljub bridki izkušnji nemočnega posameznika proti državi, delodajalcu javnim ustnaovam itd… izržajo javno svoje mnenje. To je dokaz, da vendarle še nismo obupali in da vendarle verjamemo v moč civilne družbe. Prav je tako, ker se kljub očitni pristranskosti nekaterih medijev odpira vedno več možnosti (največ z elektronskimi mediji) da se objavi tudi resnica tistih, ki ne razpolagajo z vzvodi oblasti, med katerimi so na žalost tudi nekateri mediji.
Najbridkejša izkušnja ki jo imam jaz je ravno poslušnost in upogljivost nekaterih novirajev, ki so bili pred mojo zrežirano profesionalno diskreditacijo, moji prijatelji. Težko verjamem da gre za naivnost, čisto gotovo pa gre za interese. Funkcionarji strank in udeleženci vseh vej oblasti imajo sredstva, s katerimi lahko novirjem grozijo, jih podkupujejo, z njimi manipulirajo- sploh če gre za zelo strokovne zadeve, npr. da gre v ozadju za fiinančne mahinacije, ki so dobro prikrite. Zato je res pomembno, da
se dobro prisluhne neposredno prizadetim, brez posredovanja uradnih (beri sfilitriranih) medijev.
Vsi manipulirajo, na žalost tudi delavci. Ne rečem, da so vsi delavci manipualtorji in zagotovo se dogajajo zlorabe s strani delodajalcev. Če pa nekdo zlorablja bolniši dopust, ali pa s krajo dela škodo podjetju, potem res ne razumem, zakaj bi morali s takim človekom sočustvovati, če ostane brez dela. Ne, ta potem še toži podjetje, da ja tudi ostali delavci vidijo, da je tisti, ki pošteno dela, bedak.
Pri tvoji zgodbi prostostrel(ka) pa sočustvujem. Verjamem, da je mnogo novinarjem “dirigirano” kaj morajo poročati in kako in česa absolutno ne smejo in kdor si drzne iz tega okvirja je takoj “odpisan” in diskreditiran. Politika je k***a, pa bodisi rdeča, modra ali pa črna, vse so iste. Znan balkanski kantavtor je dejal: “Princip je isti, sve su ostalo nianse.”
Ni mi očitana kraja, korupcija, sposobnost, niti bolniška,….,..sploh pa kdo išče sočutja?
in pa, še nekaj o MOBBINGU & KRAJI DENARJA kriminalnih delodajalcev :
http://www.finance.si/forumi/?t=82577#new
Mobing bo še dolgo tabu tema za slovensko pravno državo in njeno pravo. Gospode, ki pišejo zakone, delajo ekspertize, sodijo, zastopajo, zdravijo, večinoma zanima le denar-zaslužek, ne pa človek in njegova stiska.
Nasilje je v družbi še večinsko sprejeto-žrtve so same krive!
Boljša pravna država, čemu?
Etika poklicanih pa je popolnoma zatajila.
Žalostna slovenska paradigma!
Dolga in mukotrpna bo še pot do družbe z empatijo in boljšo “sodnijo”!
Res me zanima, če bo pismo ministru Zalarju doseglo kakršenkoli odmev, čeprav bi bilo prav,-civilizirano-!?
Absurd sodstva-sodniki izvajajo mobing?
V tisku berem, če držijo informacije, da vsi sodniki višjega delovnega in socialnega sodišča tožijo državo zaradi razlike v plačah, se je pravosodje znašlo v položaju, ki ga skorajda ni mogoče rešiti. Razkol pa se dogaja tudi v samih sodniških vrstah. Nekateri sodniki (ne želijo biti imenovani), ki niso vložili tožbe zoper državo, so potožili, da nad njimi nekateri kolegi, ki sami tožijo državo, izvajajo mobing. Ti kolegi se jim posmehujejo in jim očitajo, da s tem, ko se ne priključijo glavnemu toku, rušijo cehovsko enotnost. Že več kot 500 tožb sodnikov zaradi premalo izplačanih plač visi nad državnim proračunom, ki bo razliko v plačah in zamudne obresti morda moral plačati. Berem pa tudi, da je varuhinja človekovih pravic dr. Zdenka Čebašek Travnik na seji DZ pri predstavitvi poročila izpostavila povečanje pobud Varuhu zaradi mobinga na delovnem mestu. Ali ni mobing celo kaznivo dejanje, s čemer se je zelo hvalila ravno pravna stroka? Tudi v novem ZDR-zakonu o delovnih razmerjih je pravna stroka nekaj malega dodala o trpinčenju na delovnem mestu-mobingu, kar je pa zelo skromno glede na zakonodajo v zahodnih državah, celo v primerjavi z Italijo. Tudi rezultati v pravni praksi so temu ustrezni, jih praktično ni! Še noben izvajalec mobinga v Sloveniji ni bil sankcioniran-kaznovan!? V Švici nad mobingom bedi celo ministrstvo za gospodarstvo, ker se tam zavedajo in se ne sprenevedajo, saj mobing povzroča ogromno gospodarsko škodo. Uničuje ljudi-največji kapital družbe! Zato lahko še vedno berem, da je petina zaposlenih v Sloveniji žrtev mobinga?! Ni čudno, saj je tedanji predsednik GZS, g. Samo Milič še leta 2007 javno na TV dejal, da je delovna zakonodaja z izvedbenimi predpisi tako toga, da žal brez mobinga, brez šikaniranja danes sploh ne moreš narediti nekega reda, neke učinkovitosti v slovenskem prostoru?! Kdo bo žrtvam mobinga pomagal? Pravna država, takšno pravosodje, kjer sodniki sami izvajajo mobing in to celo na višjem delovnem sodišču? Kje je pravna stroka? Pravna stroka in tudi druge, so doslej propagirale predvsem preventivo, kurativo-sankcije pa ne!? Je mogoče vsaj zdravstvo že evidentiralo in analiziralo škodljive posledice mobinga, saj zdravijo žrtve mobinga? Menda bi družbi to preveč škodovalo-jo preveč stalo? Za petino žrtev mobinga in nastalo škodo v Sloveniji torej nikomur ni mar? Mogoče se motim? Mogoče bi lahko pojasnil zatečeni položaj najuglednejši slovenski pravni strokovnjak za mobing, kot pravijo mediji, to je doc. dr. Aleksej Cvetko, vrhovni sodnik-svetnik na Vrhovnem sodišču RS in namestnik vodje delovno socialnega oddelka tega sodišča, ki predava tudi na Univerzi, in tudi drugod, tudi o pojavu mobinga? Tudi sam sem žrtev mobinga,-zato že pet let »na cesti«-, kar so vsaj na FDV prvič na mojem primeru ugotovili mobing z diplomskim delom! Pravno stroko pa kljub temu moj primer ni popolnoma nič zanimal, enako ne inštitucije pravne države!? Mar to ni ironija in absurd pravne države do žrtev mobinga in nastale škode?
Franc Mihič, univ.dipl.inž.
Koruptivni predsednik sodišča?!
Zgroženo berem! »Predsednik okrajnega sodišča v Kočevju Blaž Volf je deloval koruptivno, kar je ugotovila komisija za preprečevanje korupcije.
Inšpektorica za javne uslužbence je avgusta letos pri inšpekciji sodišča ugotovila vrsto nepravilnosti. Predsednik sodišča je tako v treh primerih sklenil pogodbe o zaposlitvi, čeprav kandidatke niso izpolnjevale razpisanih pogojev za zaposlitev, v šestih primerih je določil previsoke količnike za izračun osnovne plače, jih neustrezno imenoval v višje nazive in jim določal napačne osnovne plače. To naj bi državo stalo 21 tisoč evrov(!?).
Ministrstvo za pravosodje bo v zvezi z odločbo inšpektorice za javne uslužbence, ki je na tem okrajnem sodišču ugotovila nepravilnosti pri uvrščanju v plačne razrede, pozvalo kočevsko sodišče, pa tudi ljubljansko okrožno sodišče, da poročata o ugotovljenih nepravilnostih. Po prejetem poročilu bo pravosodni minister odločal o nadaljnjih ukrepih. Sicer pa je sodišče samostojen proračunski porabnik, zato sredstva za plače zaposlenih na sodiščih ne bremenijo proračuna ministrstva, ampak proračun sodstva, še dodajajo s pravosodnega ministrstva.«
Ali ni korupcija kaznivo dejanje? Kaj o tem meni slovensko tožilstvo? Res je, kot pravi pravosodni minister g. Zalar, sredstva za plače zaposlenih na sodiščih ne bremenijo proračuna ministrstva, ampak proračun sodstva. Krepko pa seveda bremenijo davkoplačevalce, mar ne!?
Minister pravi, da bo po prejetju poročila ukrepal!? Šele? V gospodarstvu je za takšno koruptivno ravnanje »zakon« samo takojšnji suspenz!?
Pa predsednik okrajnega sodišča g. Blaž Volf ni samo domnevno(?) koruptiven!? Pred leti je s »kolegom«, državnim tožilcem iz Kočevja, g. Bojanom Šobarjem, sodeloval pri kazenskem pregonu zoper mene, ker naj bi storil kaznivo dejanje razžalitve tožilca, storil verbalni delikt. Tedaj sem namreč javno oporekal nasprotujočim se ugotovitvam tožilca, in njegovim zavržbam ovadb suma kaznivega dejanja zakonske zaščite mladoletnih. G. Blaž Volf je bil tožilcu g. Bojanu edina priča! Sodišče je po več letih izreklo oprostilno sodbo in je pritrdilo mojemu oporekanju ravnanja tožilca. Izgubljeno pravdo je seveda zopet plačal proračun, davkoplačevalci?! Natančneje, še vedno teče celo pravda na sodišču, da naj bi to pravdo oz. mojo obrambo delno »financiral« tudi sam!? Tako meni celo moj odvetnik-zavetnik, mag. Mitja Jelenič Novak in njegov odvetnik Jože Hribernik? Mag Jelenič je celo glavni disciplinski tožilec Odvetniške zbornice in član Sveta modrecev pravosodnega ministra g. Zalarja! Čakam na razsodbo sodišča. Pa to ni najbolj bistveno, čeprav je za me bridko! Bistvo »pravne parodije« je, da sta »kolega« pravdo izgubila, saj je sodišče med drugim ugotovilo, da edina priča, sodnik g. Volf ni znal(?!) pojasniti besedne zveze in zato ji sodišče ni pripisalo nobene teže! V gospodarstvo se za takšne primere uporablja zakon.-ZDR, to je odpoved »iz razloga nesposobnosti«, kar je zelo pogosta praksa. Pogosto zelo krivična! Imam osebno bridko izkušnjo, sem »na cesti«, pa mi »pravna država« ni pomagala. Za sodnika in tožilca, ki nista dokazano znala »opraviti svojega dela«, očitno zanju takšni zakoni ne veljajo? Korupcija je res vsega zgražanja vredno kaznivo dejanje, zlasti na sodiščih. Nesposobnost nekaterih tožilcev in sodnikov pa je tragedija za pravno državo, predvsem za državljane, saj se sodi v imenu in za račun ljudstva!
Bo kdo ukrepal, ve se kdo bi moral!?
Franc Mihič, univ.dipl.inž.
…ja minister bo…….
Kaj pa je do sedaj….. Samo poglej si obisk v zaporu, kjer je ugotovil…. In je rekel, da bo…
Pol se pa pojavijo v javnosti posnetki, kljub temu, da je minister ugotovil da ni bilo….
Bla, bla, bla….
Je pa res, da imajo 1 vrlino…
JIH NI NIČ SRAM….
B R A V O ministri…. (še dobro, da zapravljate Vaš denar)