Dnevnik je včeraj objavil članek Roka Praprotnika z naslovom: “J ni slovenski J: Zoper J iz oddaje o Patrii v Sloveniji najverjetneje ne bo podana ovadba“. Magnus Berglund, finski novinar, ki je trditev, da je J Janez Janša objavil v dokumentarcu o Patrii, se s tem ne strinja. Berglund svojih trditev ni spremenil.
Po objavi v Dnevniku je moral Berglund odgovarjati na vprašanja, kaj to pomeni. Takole je odgovoril Mateju Hlebšu. “V dokumentu o katerem piše Rok, sta dva dela. V slovenskem kot J pišejo o Janši in v Hrvaškem delu o Jerkoviču. Dveh delov dokumenta ne bi smeli mešati, zato sem rekel, da bi morali biti previdni in konzervativni v interpretaciji teh črk J.”
Dokument v katerem nastopata slovenski predsednik vlade in hrvaški J.
Berglund pravi, da je Dnevnik, pa tudi nekateri drugi časopisi, pisal o hrvaškem J, Jerkoviču, medtem ko je sam ves čas govoril o slovenskem J, Janši. Hkrati Berglund pravi, da so vsi videli ime in oznako PM (predsednik vlade) v dokumentih, ki sta jih objavila Delo in Mladina. In da še vedno stoji za oddajo Resnica o Patrii, ki jo je naredil pred dobrim letom in pol. Hkrati opozarja, da najnovejša zgodba o J, ki ni naš J, temelji na dokumentu, ki že v Sloveniji že nekaj časa znan.
Magnus Berglund je konec prejšnjega mesec a na svoj blog napisal nekaj zanimivih reči. Objavil pa je tudi nekaj dokumentov v katerem nastopa znamenita črka J. Tole je eden med njimi.
Jani Sever
Ta Praprotnikov članek pa se lahko zapiše v največje slovenske novinarske napake ali namerna propagandna zavajanja!
praprotnik, zgaga in jani so pać kukajo vsi iz iste riti…golubićeve…….to je to, vse ostalo je sprenevedanje.
uffffffffffffffffffffffff
Dr. Z. will then report the good news to Mr. J.!
Zagožen bo potem prenesel dobro novico Janši.
Ali pa Hrvatu Jerkoviču, kot piše Dnevnikov Praprotnik?
Iz dokumenta je več kot očitno, da gre lahko le za (SLO) - slovenskega J, torej JANŠO!
Vidim, da ti veš več kot mi ostali …
WHMH
26. marec, 2010 ob 13:43
Vidim, da ti veš več kot mi ostali …
ne samo funkcijsko je pismen, za razliko od tebe. poglej se enkrat je v dokumentu se nahaja ta stavek
Bratski slovenski narod, ne verjamite tem lažem. Vse to so zlobna natolcevanja komunistične internacionale.
G. Praprotnik se je prodal!!! To je edini možni odgovor. Toliko o novinarski hrbtenici. Janša ima novega zaveznika, ki bo uravnotežil Dnevnik;-)
nekateri (s Praprotnikom vred) so zavohali,da je možna velika koalicija in da bodo oranževci in kinologi kmalu na stranskem tiru…
Dr. Z bo report goog news to Mr. J
Če smo ugotovili kdo Mr. Z je, in da je J hrvaški, potem se vprašam najmanj dvoje: kako da se je ta zapis zmašel v deli SLO? Je pod CRO zmanjkalo prostora?
Če Mr. Z raportira dobre vesti J, je ta J nemara nadrejen Mr. Zju? Je torej hrvaški J nadrejen našemu Mr. Zju?
Ups, martin, vidim da se enaka vprašanja pojavljajo še komu ;)
Je pa WW prav tako zanimiv.
@Nogavička
Ti Pika Nogavička, ki lahko gore premikaš?
Pa povej, zakaj imamo tako nesposobne policaje, da če kaj v časopisu preberejo ne vedo da je kraja ali izdaja? Ali zato, ker jih minister po demokratičnem centralizmu usmerja? No, pika, naj ne čakam na tri.
a po novem pa berglund ne ščiti več virov?
če je to vse,potem j ne bodo mogli dokazat,ker nikjer, kot je tudi praprotnik zapisal, ni neposrednih dokazov. kajti, če obstaja samo korespondenca mailov dveh treh ljudi o tretji osebi,potem je za obtožbo te tretje osebe to premalo, se mi zdi.
mi je pa zanimivo, kako zdaj praprotniku nihče več ne verjame. mislim,da je on korektno pisal o zadevi, res je, da je v tej afer pred volitvamii triumfiral ravno dnevnik , a vseeno. dokler se ni pojavil karba in pisarije v mladini, je bilo še vse dokaj verjetno. zdaj pa ostaja samo še na nivoju “baba rekla baba čula”.
na koncu pa se bo pozabilo,da je bilo to mednarodna afera in bo vsega kriva bb (če janša ne bo obsojen:) me zanima, kaj bo potem rekel zares (biščak je na vs dejal, da ne dvomi, ker so vmes tudi tuji preiskovalci) in ostala politika,sploh pa g.cvikl. tudi drago kos je o padanju iz stola začel govoriti leto po aferi,čeprav je res, j-ja neposredno ni obtožil,je pa bilo veliko namigovanj (o vpetenosti vrha slov. politike, kdo je to? zagožen?:))), erjavec?, men se sliši kdo drug, a to je že stvar interpretacije).
če pa se izkaže, da je jj res kriv, potem pa jepolitično mrtev,to se pa tak ve. sam me skrbi, s kom se bodo potem nekateri (tudi novinarji,zlasti pa komentatorji ala miheljak) ukvarjali:)
Katere laži pa je pisala Mladina? Berem ves cajt, pa nisem našel zablod ala Karba.
Da je Janša usmerjal zadevo, pa je jasno vsakemu, ki je prebral te mejle in pozna glavne akterje v njih, to sta Krkovič in Zagožen, ter njune povezave z Janšo.
Je pa tako, da če imajo samo te posredne dokaze, obtožnice proti Janši res ne bo. Ne spremeni pa to resnice. To so mejli razkrili.
Obtožba je lahko tudi na osnovi ustnih izpovedb.
J - kot zgodba o človeku, ki je kot Kalimero večno nedolžen in cmerav…
To pa je bila dana vloga, že 88-tega, ko je prišel na dan dobre volje, saj ni bil več med štirimi stenami,
z njim so bili ljudje, o katerih se mu še sanjalo ni. Samo kar mu je Vasiljevič natvezil, je začel verjeti kasneje.
Joj, tale združbica, ki prodaja kanone in tanke je pa tako ekstremno slabo pismena, da proti tem zabeležkam delujejo zapisniki seje pododbora za prtičke v krajevni skupnosti kot najmanj dolgoročni strateški dokumenti…
Pa kaj, a niti protagonistov niso uspeli označiti s črkami abecede tako, da bi bila označba nedvoumna? Najprej Janša in potem Jerković in šmentana reč, ne moreš dveh fac označiti z enako črko….in potem so verjetno iznašli še tisti PM. Potem je jasno, da za kakšne bolj intelgentne sisteme šifriranja niso kompetentni. Kvečjemu za tekmovanje v šalabajzerstvu.
Kaj lahko ali česa se ne da obtožiti v tej nesrečni alanfordovski štoriji, bi pa vseeno veljalo prepustiti pravosodju. Kakršnikoli že so in kjerkoli že so, prava znajo pa vseeno več kot bi to človek zmogel reči za novinarje.
S tem, da ne vem, kam bi uvrstila hlebševstvo, ker to je še nižje kot kanal(izacij)sko praskanje.
Ne potrebuješ šifriranja, če vsi vidimo, da je enkrat J, drugič PM povsem dovolj, da so omembe označene le kot posredne.
Meni se tale združba vse bolj zdi kot tisti, ki bi “izgubili ovce s slike, če bi jih morali čuvati” ….
Seveda, ovce z slike. Tako, kakor ti ne spoznaš vohuna-ali veleizdajalca, če se ti s prstom pokaže.
Zaradi, tega, kar piše na http://ccrunch.webs.com, namreč člani zarote z močjo umora; prosim vas, da
na http://dazajn.webs.com komentirate koga bi najraje videli asasiniranega ali le ponesrečenega, ne bodimo
naivni.
Tisti hip, ko je SDS skupaj s plemenitim poslanskim “trgovcem” z mesta predsednika parlamentarne preiskovalne komisije, ki se je ukvarjala z zadevo “Patrija” razrešila M.Cvikla, je bilo jasno, da nabava tega brezkoristnega železja smrdi do neba. In to železje je nabavljala vlada, kdo je bil takrat predsednik te vlade, se pa ve. In po tisti slovenski “da ni nič tako skrito da ne bi bilo očito” čez leta dobimo dokaze, da govorice o 50.000€, katere naj bi pl.ZJ dobil za to “domoljubno” dejanje (mislim “rušenje” Cvikla) le niso bile “iz trte zvite”.
Poglejte v knjige Fangreža in Praznika o orožarskih zgodbah in trgovcih s smrtjo…ista imena, iste začetnice, iste povezave ves čas.
Da, ker so tudi sodni sistem udbaši-ali-kaki drugi zarotniki spravili v poslušnost. Se predlaga čiščenje
nasprotnega pola morilcev. Predlagaj svojo tarčo na http://dazajn.webs.com.
A zdaj pa se je tudi Praprotnik pridružil Hlebšu, Požarju in ostali janševi sodrgi?
Le katero uredniško mesto ga čaka v zameno za te zasluge?
Jaz pa Praprotniku zaupam. On že ve, zakaj je napisal članek tako, kot ga je. V njem tudi namiguje, kdo je odgovoren, če se bo J ponovno izmuznil.
lepo si potrdila:
ON ŽE VE, ZAKAJ JE NAPISAL ČLANEK TAKO, KOT GA JE!
Če so bili vsi partizani tako zmedeni, ko t je naš PARTIZAN, potem ni čudno, da so nam priborili tako “svobodo”!
Kakor so enkrat nacianalni avantgardisti dosegli kritično mejo članstva, in se je usul pridelek, posledično
bankrot. Nam sedaj dokazuje cel svet, da bankrot za zarotnike nima meja. Le tako se zmenimo, da
nam pufe odpišejo, kot jim mi američanom. j je mala riba v svetovnem ribniku. RS je riba - ena od 220.
Če j naredi morje mirno, malce oblačkov, pa je vse v redu. A potem, ko pride neurje na morju, ki prvič
vztrajamo, na napakah drugih Rupel konkretno, da nimamo prostega dostopa na morje. Je za arbitražni
sporazum in morje prav tako kriv jj, ker ni pomorsko oborožil države, ko bi jo lahko. Saj če država morje
ima, mora imeti tudi kontrolo, vsaj tle. Nismo vsi v somaliji in pirati. RAzen, če so manjše ribe.
praprotnik, zgaga in jani pač kukajo vsi iz iste riti…golubićeve…….to je to, vse ostalo je sprenevedanje.
Ni važno, kdo je prvi dal na plano posledice dejanj. Ki se še niso zgodile. Se pa bodo. Ne glede na referendum o arbitraži. Naši politiki so se morju odrekli, opustili interes - pravno rečeno in tu debate nema.
Edino policija, bi lahko z Ruplovim primerom veleizdaje, če bi jo preganjala… Se bi doseglo, da nam
RH to odpusti, da nismo bili za nespremenjen režim na morju, namreč. Če ti v opozorilo, vzame malo
zemlje, pa tu ponudi veliko morja… Kaj boš imel za razmišljat????? To so norci na n-potenco gama f(x).
SEVER - SI ZIHR DA SE NISTA Z ZGAGO NAROBE PODISALA
ŠE TOLE - ČE STA V PRODUCIRANJE AFERE PATRIA VMEŠANA PROFILA ZGAGA IN KOS JE EPILOG VNAPREJ JASEN -
SPLOH NI BILO DVOMA DA J V BISTVU NI NAŠ J
Ne, J ni naš - sloveniski J. On je produkt operacije tajne vojaške službe YU, ki ga je inštruirala in ga. zdaj pa
čao, lažimo se još malo, varajmo se varajmo….
Mogoče je J Jani,lahk je to kodno ime ja Jajčer,Janković,Juri…
sam vprašam,kakšno težo v preiskavi imajo takile majli?
PS: Definitivno je šel pogovor takole :
Janša pokliče Zagožna in začne pogovor “Najprej prosim vseh 45 tajnih služb,ki prisluškujejo tej liniji,da si zatisnejo ušesa.Ste? Ok…Torej mr.Z,jutri pripeljejo 15mio iz nemčije v belem kombiju Mercedes VITO reg.tablice M -1234, ostal dnar pa bo nakazan v Lihtenštajn prihodni pondeljek,na račun s šifro “Palček Februarček”….agenti,zdej lahk spet poslušate..Jože,kako drgač?…”
Jasno, j kar ukaže, da si zatisnejo ušesa. A ti mislš, da jih je kupu, al nas prodal?
Hahahahaha:-).
Danes je prav poseben dan! Dve temi, ki se dotikata fantomske Patrie in torej dve temi, ko lahko našim spletnim levičarjem nastavim zanje tako boleče ogledalo. No pa dajmo:
Prvih devet povedi iz članka slovenske Wikipedije o drami Samuela Becketta, Čakajoč na Godota:
“Avtor Samuel Beckett je tragikomedijo Čakajoč Godota napisal najprej v francoščini, prvotni naslov je bil V Čakanju.Z grotesko je opozoril na tragikomičen položaj človekovega obstajanja v modernem opustelem svetu. Z ironijo je opisal človekovo tesnobo, obup, strahove, muke, pričakovanja in absurdnost bivanja. Dva potepuha- klošarja, Vladimir(Didi) in Estragon(Gogo) se vsak dan srečujeta na cesti, poleg nekega drevesa in čakata na Godota. Godot je prispodoba za boga, upanje in smisel. Vsak dan k njima prihaja deček, ki jima vliva upanje, da bo Godo zagotovo prišel naslednji dan. Čas in kraj dogajanja sta popolnoma nedoločena, tudi zato, ker junaka nenehno pozabljata, koliko časa sta na tem kraju, kaj sta delala prej itd. - čas je torej nedoločen v metafizičnem pomenu. Zato gre v tej igri za nenehno ponavljanje istih motivov, nasmiselni pogovori, besedičenje tja v en dan potrjujejo absurdnost in brezizhodnost človeškega bivanja. V upanju da se bosta s smrtjo uspela rešiti iz te krute situacije, se hočeta obesiti, vendar ugotovitda da je drevo prešibko in vrv prekratka. To opiše krutost njunega položaja; še z smrtjo ne morata ubežati bedi njunega življenja.”
ha ha
Si povsem enak kot tvoj idol Janša, ki tudi plonka z wikipedie.
Originala pa seveda nisi prebral nikoli!
Hja, Mujo, tega ti ne veš.
Oba pa veva, kdo original doživlja:-).
@Dvorni
Sedaj pa govoriš, (kdo original doživlja), kakor da bi se običajno podpisoval Mefisto, ki kupuje duše, ali
se ti zdi, da je na delu trgovina z njimi, pa imaš zato tak stil. Oseben. Prvič.
Janševci, ko ste takšni poznavalci Janše and kompanije, potem veste, da je Janša nadrejen Krkoviču in Zagožnu na neformalni ravni (Krkoviča sem spoznal v 90ih, malo pred Depalo vasjo, ko se je nekdo meni blizu zapletel z osebo iz njihovega kroga, ki je btw. tud skakala po Gorenju pred podpisom posla, čeprav ni tam zaposlena. Zagožnovo zgodbo pa itak vsi v dotičnem podjetju zaposleni poznajo, saj je nekoč bil njihov sodelavec.). In če ste prebrali mejle, potem veste, kakšno vlogo je Janša odigral. Je pa res, da za obtožnico ali celo obsodbo to ni dovolj.
Prav zanimivo je tudi, da je Praprotnik kar nenadoma postal z “naj bi” člankom kredibilen, čeprav so prejšnji “naj bi” članki bili označeni za podtikovanja.
Izvolite, sprenevedajte se še naprej.
prav tako je splošno znano,kakšno vlogo je odigral Milan Kurčan pri preprodaji orožja Čengiću,splošno je tudi znano,komu je bil napoti Kramberger,da je bilo treba uporabiti t.i. pijanega lovca…
splošno je tudi znano,da je Janković vsakega dobavitelja Mercatorju prisilil,da je dajal dnar za Romunike,Ukrajinke in Ruskinje pri Krimu Elekti
ampak za obtožnico verjetno ni dovolj…
o kaksna debilna logika. hoces povedat ce lahko vasi kradejo, lahko tudi nasi al kaj? jankovic ni moj ali nas, zato ga zaradi mene kar zaprite, sam fajn bi bilo, da mu kaj dokazete. seveda vam gre fasistom jankovic v nos, vendar ne zato, ker bi bil lopov, ampak zato ker vasemu fuhrerju tolce kajlo kadar koli se mu zahoce. bolj sposoben je v vseh pogledih, tudi v lopovscinah, to pa ocitno boli.
Zame ste navadni bleferji, ki niso vredni da se jih bere. Primitivno nemoralni pisuni.
kukam iz riti podgane…to je to, vse ostalo je sprenevedanje
ajde, moja rdeča goazen , še vedno nisi našel argomentov? ti grem res tako na živce, da moraš uporabljati moj nick?…ha, ha, ha, ha sprejmi , da si le stara butasta rdeča svinja in bo že veliko bolje…ha, ha, ha, ha, ha,
Ha,ha,ha,ha,ah.
Saj se nič ne spremeni. Kvečjemu ne bo dovolj za obtožbo, resnica pa ostaja. Kot je napisal že Krucefiks.
No @Mimi!
Daj glede na to, da ni komentarjev glede mednarodne zarote na http://ccrunch.webs.com, ki je pripravljena
to dokazovati pred sodiščem z umori. Pa, na http://dazajn.webs.com prispevaj, kdo naj bo tarča, da ne bo
vse tako kot je bilo. S knjigo nad knjigo.
kaj ima Cekuta z Janšo? Kaj ni on dolgoletni lobist in koritnik Drnovškove LDS? Pa je ne mislite, da smo vsi idioti brez spomina? Zares ste revčki.
Obama
kucana ne omenjajo nekaj let stari mejli. Krambergerja je po besedah njegovega sina odstranila specialna policijska brigada Moris!? Preberi njegovega blog. Dokumentarec pa je dovolj neposredno pokazal na bavcarja. Jankovic je pa falot svoje klase, obremenjujocih mejlov o romunkah pa Mimas za pokazat.
P.s.:spilam se z ipodom
@Krucefix
Ko se boš zavedal, da je Bavčarja obtožil umora ravno L. Troha, ta pa na to ni imel pripravljenega odgovora,
ti je zgodba jasna, glede Trohine ugrabitve.
Maja
cekuta je do patrije prisu po svoji, od krkovica in kompanije, loceni liniji. Z drugimi besedami, dobr se je prodal pod pretvezo, da je iz pravih krogov. Oziroma, ko je on Leta 2003 Ali 2004 podpisal pogodbo, je bil bil iz pravih krogov. Res nisi dovolj podrobno spremljala zgodbe, ce mesas jabke in hruske.
Bom moral res do konca življenja razlagati, da kratica PM pomeni Miran Potrč.
Tudi Berglundu je sumljiv, odkod mu naenkrat denar, da je predpotopna očala zamenjal za manj prepotopna in odkod mu nk, da pogosteje hodi k frizerju in se striože bolj na kratko.
Se bodo MIMI in drugi tovariši ter tovarišice opravičili Janezu Janši, ko se bo dokončno izkazalo, da ni vmešan v korupcijsko afero?
Najbrž je to preveč pričakovati od ljudi, ki so pripravljeni tako rokohitrsko špekulirati s tako resnimi rečmi!
Tako vročega ideološkega sovraštva pa tako tudi Kresalova s svojim vodnim topom ne bi mogla ohladiti.
V zadnji vrsti prejšnjega komentarja se mi je vrinila površnost. “nk”bi moral biti “cvenk”.
Bom ubral tvojo taktiko. Ponavljal do onemoglosti.
Za janšo se pravno formalno morda res ne bo dokazalo, da je vmešan. Mejli in poznavanje omenjenih v mejlih in njihovih razmerij ter odnosov pa to potrjujejo.
Mefisto: “… ko se bo dokončno izkazalo, da ni vmešan v korupcijsko afero?”
Ampak saj JE vmešan. Zelo! Je (zaenkrat) OSUMLJENEC v mednarodni preiskavi, preiskavi, ki zadeva ŠTIRI države!
Kot kaže, pa ni neposredno vmešan (ampak posredno). TO govorim(o).
Obstajajo maili oz. korespondenca, kjer ga ne omenjajo (samo?) s črko “J”, pač pa mu izmenično pripopajo še: “PM”, “mr. Janza”.
Ko bom jaz ena od OSUMLJENK v katerikoli preiskavi kaznivega dejanja, bom še kako “vmešana” (dokler pa ne bom obtožena, ne bom tudi kriva).
“Vmešan” pa je bil JJ že zato in s tem, ker je bil premje in torej prvi odgovoren.
In če ni imel pojma o biznisu, pač ni kriv za podrobnosti tega biznisa, pač pa da je lahko spustil skoz tako škodljiv posel.
Skratka, vse vidimo dobesedno črno na belem, ampak vijavajamo se pa okol črk. :o)
Kot smo (nekateri) pravzaprav tudi predvidevali in napovedali.
Nikjer in nikoli nisem napisala, da JE dobil podkupnino.
JE pa VMEŠAN (pasiv! - so ga vmešali ali se je vmešal je razlika in nikol nisem uporabila aktiva) v sporen, sumljiv, koruptiven posel, ki je bil v vseh smislih in je še škodljiv za Slovenijo in nekdo najbrž pač JE odgovoren.
Tle ni bil nikol odgovoren za nič. Razen če ga ni policaj dobu z roko v žaklu. Pr orožju za državo pa so žakli mal zabrisani …
Hecno bo šele, ko sodišče ne bo obsodilo našega J-ja. Namreč tudi potem bodo določeni novinarji gotovo zatrjevali, da je podkupnino gotovo prejel. Vse je odvisno za koga gre in sodba sodišča itak ni važna. Kriv je.
Kdo (kateri medij) pa pravzaprav JE pisal, da je dobil JJ podkupnino? Kot se spomnim, nobeden od naših novinarjev (razen Karbe oz. še ta je omenjal stranko sds, ne Janše osebno).
Oddajo oz. obelodanjenje spornega posla pa je ‘zakrivil’ finski novinar.
Mimi,
pozabljaš na Zgago:
http://www.vest.si/2008/09/01/patria-podkupila-janeza-janso/
Seveda, saj res (on je prav takole bil konkreten), hvala za opomin, se opravičujem za napako oz. nepopolnost.
Če smo natančni, se je o podkupnini Janše le spraševal.
Naslov “Patria podkupila Janeza Janšo?”, nadalje v članku nikjer ne omeni, da je Janša dobil podkupnino. Samo razlaga, kdo so vpleteni in kako so potekale transakcije. Z drugimi besedami. Opiše vsebino oddaje. Je pa na začetku članka zapisal, da je podkupnino prejela TUDI SDS in Dragan Bavčar.
no, ja,
je tole kar bolj konkretno, kar je zapisal, mar ne? :
“Finska policija želi zaslišati Janšo
Kot smo izvedeli od dveh virov v Sloveniji, želijo finski kriminalisti zaradi vpletenosti v afero zaslišati predsednika vlade in Slovenske demokratskestranke (SDS) Janeza Janšo. Da to drži, je potrdil tudi finski vir. Še več, finska televizija navaja, da je oseba „J“ morala prejeti plačilo, če je Patria hotela prodati oklepnike Sloveniji. ”
na začetku članka tudi jasno opredeli 20 milijonov eurov podkupnin in J!
Saj pravim. Povzetek oddaje. 1.9.2008, nekaj ur po predvajani oddaji, če se prav spomnem. Nikjer ne piše konkretno v stilu “Janša je prejel #.#,# € podkupnine”, čeprav s(m)o mnogi tako razumeli. Eni kot “končno so ga dobli”, drugi kot “glej, kaj mu podtikajo”.
Hecno, ampak če je kriv pa ni obsojen, pol so sodniki , policaji al pa tud tožilci če hočete res nesposobni vse te inštitucije pa za en drek. Kdaj bo Kučan al pa POtrč, lahko tud PAhor reku. Fantje gremo v reformo sodstva…. - Nikoli. Ker je zanje tako kot je super!